मिशेल चाय की नई डाइस्टॉपियन शैली-झुका उपन्यास-संस्मरण उत्कृष्ट रूप से मेरे मस्तिष्क की लत और सर्वनाश की दुनिया में, किताबों की दुकानों और जादुई आत्मा-बचाव का उपयोग करते हुए अपने दिमाग को खींच लिया। ज्ञापन लेखन के एक यादगार और शिक्षक के रूप में, मैं विशेष रूप से ब्लैक वेव (द फ़ेमिस्टिस्ट प्रेस) में मेटा पल की सराहना करता हूं, जैसा कि मिशेल का किरदार कथाकार की जिम्मेदारी और परिप्रेक्ष्य की असफलताओं के साथ जुड़ा हुआ है।
मिशेल के काम के लंबे समय से पाठकों के लिए, ब्लैक वेव के कुछ इलाके परिचित-क्यूईर वेस्ट कोस्ट जीवन और आशावादी और भयावहता का डरावना है- लेकिन यहां वह पूरी तरह से मिशेल चाय होने के रचनात्मक दिमाग-बकवास में डुबकी लगाती हैं यह एक ऐसी कहानी है जिसे हमने पहले नहीं सुना है। मुझे लगता है कि यह उसकी उत्कृष्ट कृति है
एरियल गोर : तो, आपने एक संस्मरण लिखा था और तब आपके पूर्व ने आपको उनसे इसे लिखने के लिए कहा था। आपको निराशा नहीं कैसे हुई? क्या आप कलात्मक रूप से जूझने के बारे में बात कर सकते हैं?
मिशेल टी : यह बहुत मुश्किल था मूल रूप में, ब्लैक वेव एक बहुत अधिक परंपरागत संस्मरण के रूप में पढ़ा जाता है इसमें अभी भी विलक्षण तत्व शामिल हैं, लेकिन जैसा कि मैंने खुद को एक चरित्र के रूप में खेला, मिशेल का अनुभव कुछ चीजें हैं जो वास्तविक थे और कुछ कल्पनाएं थीं, मैंने अपने पूर्व के साथ ऐसा किया था वह बहुत कमजोर महसूस कर रहा था, और जैसा कि मैंने किताब में लिखा था, मैंने पूछा कि मैं नहीं। मुझे इतना निराश महसूस हुआ, क्योंकि मुझे लगा था कि मैंने एक किताब लिखी थी जिसे मैं वास्तव में पसंद करता था, और सिर्फ इसे फेंकने का विचार बेहोश हो गया था। लेकिन जितना अधिक मैंने इसके बारे में सोचा, उतना ही अच्छा है कि मैं उसे कथा से बढ़ाना, इतने सारे व्यावहारिक, निजी कारणों के लिए देख सकता हूं। एक बार जब मुझे एक रचनात्मक योजना मिल गई तो मुझे वास्तव में बहुत ही रोमांचक लग रहा था।
एरियल गोर : मुझे रचनात्मक नियोजन के विचार पसंद हैं! इतना सांस्कृतिक पौराणिक कथा है जो हमें बताती है कि रचनात्मकता सिर्फ ऐसा होती है। आप एक रचनात्मक योजना कैसे करते हैं?
मिशेल टी : मुझे यह पता लगाने में एक मिनट लग गया कि मैं किताब को कैसे बचा सकता था। मैं इसके साथ बहुत जुड़ा था, और मुझे यह महसूस नहीं करना था कि मेरी रचनात्मक उत्पादन मेरे पूर्व के द्वारा नियंत्रित किया जा रहा था, भले ही किसी के संस्मरण में अपने प्लेसमेंट का विरोध करने के लिए यह बहुत ही समझ में आता है। मुझे इसे छोड़ देना था और बाहर ठंडा करना था और फिर परियोजना में वापस आने के लिए नई सीमाओं को समझना था क्योंकि रचनात्मक चुनौतियां मैं आम तौर पर एक बहुत अवचेतन लेखक हूँ और सबसे अच्छी तरह से एक बहुत अस्पष्ट योजना के साथ लिखने के लिए बैठ जाओ इस धारा की चेतना अब भी खेल में थी, लेकिन मुझे पहली बार पुस्तक के कुछ हिस्सों का आबकारी करना पड़ा जो मेरी पूर्व की कहानी को बहुत ज्यादा बताता था, फिर कुछ परिदृश्यों को साझा करने के लिए एक नया चरित्र बनाओ, जो मैं मिशेल चरित्र के साथ रखना चाहता था । मुझे लगता है कि यह अधिक जटिल लगता है की तुलना में यह है! असल में, किताब को पुनर्गठन की जरूरत है, इसमें भरने के लिए जरूरी अंतराल की आवश्यकता है और मुझे इस बारे में सृजनात्मक सोचना पड़ेगा कि यह इस तरीके से कैसे करें जिससे पुस्तक के लिए काम किया जाए और मेरे लिए सुखद बने रहे।
अगर कोई आपको शुरुआत से कहता है, 'मेरे बारे में नहीं लिखिए,' यह आसान है- मैं सिर्फ उस विषय से दूर रहना चाहता हूं। लेकिन मेरे पास यह आदेश नहीं था, इसलिए मुझे लगा कि सब कुछ उचित खेल था, जब तक कि यह अस्तित्व में नहीं है। यह बहुत कठिन था क्योंकि मैं पूरी तरह से निपटने के लिए नहीं लिखता; अगर मैंने ऐसा किया होता, तो मुझे लगता है कि यह पुस्तक ही लिखी है। लेकिन मेरे द्वारा बनाई गई बातें लेखक, मेरी पहचान, मेरा अहंकार, मुझे लगता है कि मेरे आत्म की मेरी भावना के लिए गहराई से बाध्य हैं। यह मेरी आजीविका भी है इसलिए आपको लगता है कि कुछ अच्छा बनाया है और एक बाहरी तरह से आप इसे दुनिया के साथ साझा करने के लिए मना कर दिया है – यह एक ट्रिगर लेकिन सही शब्द का उपयोग करने के लिए, ट्रिगर किया गया था
एरियल गोर : मैं जिस तरह से आपको एक मानसिक बीमारी के रूप में एक लेखक होने के बारे में बात करता हूं, यह मजबूरी है कि यह हमारे लिए हमेशा अच्छा नहीं है। ब्लैक वेव में एक और मेगा थीम मदिरा है। आप अपनी पहचान के हिस्से के रूप में एक शराबी होने के बारे में लिखते हैं, कह रहे हैं कि किसी भी चीज की तुलना में अधिक, गंभीर या एक लेखक या एक महिला या पोलिश होने से ज्यादा, शराब है जो आपके जीवन का आकार है यह कहना एक शक्तिशाली बात है आपकी सोच में, एक शराबी और लेखक होने के बीच समानताएं और अंतर क्या हैं? क्या आपको लगता है कि वे आघात में निहित हैं?
मिशेल चाय : मुझे लगता है कि एक लेखक और शराबी होने के बीच समानताएं अंतर के पश्चात हैं, कम से कम उनके अनुभव के मुताबिक वे दोनों मेरे तंत्रिका विज्ञान में एक गड़बड़ हो सकती है जो से वसंत लगते हैं यह बिल्कुल मुझ में जिंदा कुछ ऐसा लगता है कि अभिव्यक्ति की मांग मैं निर्णय के बिना 'गड़बड़' कहता हूं; मेरा मतलब यह है कि ज्यादातर लोग लेखक नहीं हैं और शराब नहीं कर रहे हैं, और मुझे लगता है कि ये स्थितियां मेरे शरीर के अंदर इतनी मजबूत हैं कि मैं उनको भौतिक जड़ नहीं रख सकता। लिखने की इच्छा मेरे शरीर में उत्तेजना के रूप में आती है, थोड़ा रोमांच जो ध्यान चाहता है यह अधिक या कम एक लालसा है अगर मैं इसे अनदेखा करता हूं, तो यह पारित हो जाएगा, लेकिन यह अनदेखी करना पसंद नहीं है, यह सरल है। ऐसा लगता है कि वहाँ में हो रही है और कुछ बंद करना पीने के साथ भी 13 साल की वसूली के बाद और उन परंपराओं के साथ शारीरिक और मानसिक प्रथाओं को करने के बाद, मैं अब शराब नहीं चाहता, लेकिन जब मैं करता हूं, तो यह बिल्कुल समान होता है। और भले ही मुझे शराब की इच्छा नहीं है, मुझे पूरा यकीन है कि मुझे सपना है कि मैं हर रात पी रहा हूँ! यह एक बोल्ड स्टेटमेंट है, लेकिन मुझे यकीन है कि मैं एक हफ्ते में कई बार काम करता हूं (दो रातों पहले मैं क्रिस्टी कोकीन से भरा एक मेसन जार में खोदने के लिए बहुत उत्साहित था, जिसे मैं 90 के दशक के आसपास रखा था, क्योंकि यह सर्वनाश था और मुझे लगा कि यह ठीक होगा और यहां तक कि सहायक भी होगा), और हम अपने सपनों को याद नहीं रखते हैं मुझे यह जानकर हैरानी नहीं होगी कि मुझे ऐसे रात का सपना था।
आघात के लिए के रूप में, मुझे नहीं लगता है कि शराब या लिखने का कारण आघात में है, कम से कम मेरे लिए नहीं मुझे लगता है कि यह मेरे कुछ भाग के साथ बारीकी से गठबंधन है जो फिर से शारीरिक महसूस करता है, और लगता है कि अब सब कुछ ज्यादा तेज़ हो! जैसा कि ऐसा होता है, मेरे जीवन में आघात का एक अच्छा हिस्सा शामिल है, और मैंने इसके साथ एक लेखक और शराबी दोनों के रूप में काम किया, लेकिन मेरा मानना है कि मैं उन दोनों चीजों – एक लेखक और शराबी था-इससे पहले कि मैंने महत्वपूर्ण आघात अनुभव किया।
मैं प्रथम श्रेणी के बाद से एक पुस्तक लिखने की कोशिश कर रहा था, और मैंने एक उपन्यास शुरू करने और तीसरी कक्षा की तरह कविताओं का उत्पादन करने का प्रबंधन किया, इसके अलावा मैंने दूसरे श्रेणी में एक क्लास अखबार शुरू किया। यह एक राष्ट्रीय एन्क्वायरर की तरह पढ़ता है, जैसे कि चिकनपोक्स और किस नतीजे के बारे में गपशप करना और मैं हमेशा चेतना के बदलते राज्यों के लिए तैयार था। ड्रग्स हमेशा मेरे लिए मजेदार और रोमांचक लगते थे, जब से मेरी मां ने मुझे बिस्तर से बाहर निकाला, एलिस से एल ऐस के टीवी मूवी संस्करण को देखने के लिए, जाहिरा तौर पर मुझे दवाओं से दूर डरा दिया, लेकिन यह केवल मुझे जीवन के लिए एक विकल्प दिखाने का काम करता था मेरे आसपास जो शांत और रोमांचक लग रहा था मैं कभी भी अपनी भावनाओं को कमजोर नहीं करना चाहता था, मैं अपनी भावनाओं को बढ़ाने और सुपर-मौजूद होने के लिए चाहता था। बेशक, ऐसा नहीं है कि हवाएं क्या हो रही हैं लेकिन शुरूआत में यह इच्छा की पवित्रता थी और यह सबसे बड़ी, सबसे उच्च-फाई तरह से जीवन को अनुभव कर सकता था।
एरियल गोर : मुझे ब्लैक वेव के दृश्यों से प्यार है जो इस्तेमाल की गई किताबों की दुकान में जगह लेती है, जहां मिशेल काम करता है- जिस तरह से वह असफल लेखकों के साथ कम्यून करने में सक्षम है, वैसे ही किताबों की दुकानों में कभी भी ऐसा नहीं किया जा सकता जो केवल नया और सफल क्या बेचते हैं
मिशेल टी : प्रयुक्त बुकस्टोर्स हैं जहां साहित्य सचमुच रहता है। बेशक यह कुछ हद तक बाजार के लिए बाध्य है, लेकिन पुस्तकों की विविधता, विशेष रूप से प्रिंट पुस्तकों के बाहर, आपको एक तरह से अधिक लोकप्रिय लेखक और लेखन का लेखन देता है। जब मैंने नए बुकस्टोर्स में काम किया, एक लेखक के रूप में, मैं हमेशा एक निम्न श्रेणी की चिंता महसूस कर रहा था, यह देखकर कि लेखकों ने कुछ नया निकाल दिया है और उनके प्रचारक का एक कैडर दुनिया में अपने काम को उड़ाते हैं। इस्तेमाल किए गए किताबों की दुकानों में इसे और अधिक पसंद आया, यहां मैं इस जंगली, प्राचीन लेखकों के प्राचीन समुदाय में हूँ। यह स्तरों का खेल मैदान है, जो समुदाय या कुछ चीज़ों के लिए बनाता है यही वह मुझे पसंद आया।
एरियल गोर : जब आप लॉस एंजिल्स में चले गए तो आप देर से 90 के दशक में सैन फ्रांसिस्को में एक प्रसिद्ध लेखक थे मुझे याद है जब आप चले गए तुम्हारा जीवन बाहर से बहुत ही आकर्षक लग रहा था, जैसे आप वास्तव में अपने कैरियर में जिस तरह से हम चाहते थे उतना आरोहण किया गया था, और आप अपने जीवन के बारे में लिख रहे थे, जो आपके पाठकों को एक अर्थ था जो हम आपको जानते थे।
यह विरोधाभास था: अपनी पुस्तकों में आप खुद को अविश्वसनीय रूप से गन्दा के रूप में चित्रित करते थे, लेकिन एक बार एक बार पुस्तक प्रकाशित की जाती है और उसे मनाया जाता है, तो लेखक अचानक दिखता है जैसे उसे एक साथ मिलाया जाता है। की तरह, कि मिशेल के माध्यम से किया गया है और बच! वह पूरी तरह से पर काबू पाने की कला पता होना चाहिए! मुझे लगता है कि काले लहर कल्पना है, लेकिन आप "पर काबू पाने" और "सफलता" कथा में आंतरिक लगता है कि संघर्ष के बारे में बात कर सकते हैं?
मिशेल टी : मैंने कभी ऐसा महसूस नहीं किया, कि उन किताबों को इतना गन्दा होने के बारे में प्रकाशित करने में, कि मैं कुछ भी पार कर चुका हूं, वास्तव में। इतना वास्तविक समय में लिखा गया था; क्या मैं इसे से बाहर मिल गया था इस तरह की भावना, जीवन गन्दा है और गड़बड़ है और वह पूरी तरह से ठीक है। कम से कम मेरा जीवन है यह सुनना दिलचस्प है कि यह ऐसा लग रहा था कि मैं एलए में जा रहा था, वापस 90 के दशक में, सब कुछ बहुत बढ़िया क्यों हो रहा था मुझे नहीं पता था कि ऐसा दिखता है! यह निश्चित रूप से महान नहीं लग रहा था, बिलकुल नहीं, लेकिन ड्रग्स और अल्कोहल के कारण मुझे नाराज़ था इसलिए मैं मजबूत था। मुझे लगता है कि अगर आपने मुझसे पूछा कि क्या मैं खुश हूं तो मैंने हाँ कहा होगा, क्योंकि मैं आशावादी हूं और मेरा हमेशा हिस्सा है। अगर आपको मुझसे यह पूछा गया कि मेरी समस्या क्या थी, तो मैं कह सकता था कि सैन फ्रांसिस्को, सैन फ्रांसिस्को को बर्बाद कर दिया गया था और यह मुझे निराश कर रहा था और मुझे जाना था। मुझे लगा कि मैं अपनी दवाओं को ठीक कर रहा था। उस बिंदु पर रहने का मेरा मानक बहुत कम था यह हमेशा रहा था, लेकिन दवाओं ने इसे कम किया था
लिखना कैसे बढ़ो ऊपर पहली बार मैं वास्तव में मेरे जीवन के नजरिए से देखा, ओह, वाह, मैं वास्तव में कुछ को दूर किया था मैंने वास्तव में एक तरह की सफलता हासिल की है और यह लिखने के लिए वास्तव में अजीब किताब थी। मुझे लगता है कि मैं अपने आप को एक बकवास के रूप में प्रस्तुत करने के लिए और अधिक आरामदायक हूँ, और उस के लिए बहुत सारे मनोवैज्ञानिक आधार हैं मैं एक तोड़ दिया परिवार में बड़ा हुआ जो वास्तव में हमारे से हर किसी को बेहतर ढंग से भंडाफोड़ करता था, और इसलिए आप अपनी दलित व्यक्ति की बेशकीमती बेशकीमती और किसी को भी नफरत करते हैं, जिसने हमें एक ऐसी सफलता मिली जो हमारे पास नहीं थी। जब मैं बड़ा हुआ और दुनिया के बाहर गया, पूरी तरह से राजनीति के आसपास वर्ग और नारीवाद और सख़्तता, मैं एक दलित व्यक्ति और मेरी पहचान थी, इस तरह मेरी साहित्यिक आवाज और रुचियों को आकार देने में मदद मिली। मुझे यह सब करने के लिए एक लंबा समय लगा, यह सब गंदगी खोलना और देखो, हालांकि इन तरीकों ने मेरी मदद की है, वे मुझे भी वापस पकड़ रहे थे यद्यपि उनके लिए सच्चाई थी, वहां भी कई झूठ और अहंकार-मुद्रास्फीति चल रही थी। यह पूरी तरह ईमानदारी से नहीं था एक तरफ, इस बारे में लिखना कैसे हो रहा है मुक्ति? मुझे लगता है कि बहुत से लोग इस अजीब प्रक्रिया से गुज़रते हैं – एक वैध दलित व्यक्ति होने के नाते, अपने उत्पीड़न के साथ-अधिक पहचान करें और अंततः समझें कि आप खुद को दमन कर रहे हैं लेकिन मुझे यह करने के लिए उस सहज दलित पहचान को भी छोड़ना पड़ा। इसलिए मैं अति संवेदनशील महसूस कर रहा था।
एरियल गोर : और फिर ब्लैक वेव के साथ आप वास्तव में सभी बकवास छोड़ते हैं और अपने आप को एक महिला लेखक, एक विचित्र लेखक, दुनिया में एक हाशिए पर आधारित बुद्धि के रूप में समझने की समस्या में डुबकी लगाते हैं, जो "सार्वभौमिक" वर्णों की मांग करता है बहुत मुख्यधारा-अगर-सीधे विवादित, पुरुष अक्षर यह एक वास्तविकता है, जिसने मुझे अपना पूरा जीवन काम लेखक के रूप में तब्दील कर दिया, जैसा कि किसी को अपने लेखन के साथ बिलों का भुगतान करना पड़ता है, न केवल अपने खुद के कमरे की खिड़की को आकर्षक ढंग से दिखाना। क्या ब्लैक वेव में इतनी सीधे यह पता करने के लिए किनारे पर आपको धक्का दिया?
मिशेल टी : ऐसा कुछ है जो कई गैर-मुख्यधारा लेखकों को विपत्तियां देता है हम सभी को उसी तरह की सफलता के रूप में चाहते हैं, क्योंकि बड़े लेखकों के पास-पाठकों, प्रशंसा, वसा की अग्रिम, अधिक अवसर लेकिन, जब आप विशेष रूप से महत्वपूर्ण चीजों के बारे में लिख रहे हैं, और कुछ हद तक लिखने के लिए भी जो इसके वर्ग संबद्धता और नारीवादी लेखन को पहनते हैं, आप लगातार इस धारणा के खिलाफ आते हैं कि आप आला बाजार हैं मैंने इस अनुभव के बारे में अक्सर नहीं पढ़ा है, हालांकि मुझे पता है कि यह सभी लेखकों की तरह है, जिन्हें मैं संघर्ष से जानता हूं। मैं वास्तव में अपने जीवन को अगले स्तर पर ले जाने की इच्छा के बारे में लिखना चाहता हूं, लेकिन वास्तव में यह कैसे करना है, यह कैसे कठिन और निराशाजनक और दिल की धड़कन को लेकर है। और उसके लिए बहुत सारे कारण हैं। गरीब लोग नहीं जानते कि धन कैसे प्राप्त करें क्योंकि सिस्टम उन्हें गरीबों को रखने में निवेश किया जाता है। क्यूरों को बताया जाता है, फिर भी, कि हमारे अनुभव दूसरी स्तरीय, तीसरी स्तरीय हैं। पुरुष एक ही काल्पनिक कहानियां लिख सकते हैं जो महिलाएं संस्मरण के रूप में बताती हैं और एक बड़ा कैरियर प्राप्त करती हैं, जबकि महिला संस्मरणियों ने हमेशा के लिए पहली जगह में संस्मरण लिखने का अधिकार बचाया है। दुनिया में समलैंगिक लोगों के लिए PTSD के संचय का जिक्र नहीं करने की बात यह है कि दोस्तों के बीच में बार-बार जीवन बना लेता है, यह समझने की कोशिश करने के मुकाबले बहुत अधिक व्यावहारिक और मनोरंजक लगता है, अगर कुछ भी हो, तो आप सीधे में पूरा कर सकेंगे विश्व। मैं वास्तव में इन स्थितियों में शामिल होना चाहता था, क्योंकि मैं इसके बारे में इतनी बार सोचता हूं इन मुख्यधारा के शब्दों में किसी को कैसे सफलता मिली या विफल हो गया; असफलता के लिए कितनी जनसंख्या स्थापित की गई है
एरियल गोर : कुछ शोध ने हमारे जीवन के बारे में चिकित्सा के लिए एक उपकरण के रूप में लिखने की ओर इशारा किया है। क्या यह आपके लिए ऐसा काम करता है?
मिशेल टी : मुझे नहीं पता है कि यह इस दिशा से संपर्क करने में सहायक है। मैं उस इरादे से लिखने नहीं आया हूं- ठीक करने के लिए। मैं इसकी सिफारिश नहीं करता। मेरा मतलब है, स्पष्टता प्राप्त करने के लिए पेपर पर एक कष्टप्रद कहानी डालने में मददगार हो सकते हैं, लेकिन मुझे नहीं लगता है कि ये प्रति रोग ठीक हो रहा है। मुझे लगता है कि आप अपनी कहानी लिखते हैं क्योंकि आप ऐसा करने के लिए मजबूर हैं, रहस्यमय कारणों से आप कभी भी समझ नहीं सकते हैं। जिस तरह से आप अपने आप को ठीक कर सकते हैं, या आप अपने मनोवैज्ञानिक स्थिति खराब कर सकते हैं। मुझे लगता है कि मैंने दोनों के लिए लिखकर अनुभव किया है मुझे नहीं लगता कि यह लेखन बहुत ही अच्छा कर रहा है क्योंकि इसकी प्रतिक्रियाएं मान्य हैं। लेकिन संस्मरण लेखन भी यह मुश्किल काम करता है, जहां आप अपनी कहानी को एक विशेष अवधारणा में फ्रीज कर सकते हैं, और यह आपके लिए 'कहानी' पर विश्वास करना बहुत आसान है और आप इसे बहुत कुछ बताते हैं (इसे पढ़ें, आदि) ) कि आपको इसे किसी अन्य कोण से देखने का अवसर प्राप्त नहीं होता है, या यह भी पता है कि एक और कोण संभव है। मुझे लगता है कि यह जानना महत्वपूर्ण है कि जब आप अपने संस्मरण लेखन में 'सच्चाई' के लिए शिकार कर रहे हैं, तो जिस सच्चाई को आप प्राप्त करने जा रहे हैं, वह आज की सच्चाई है।