Adyashanti सबसे प्रतिभाशाली और मूल आध्यात्मिक आज दुनिया में अभ्यास शिक्षकों में से एक है हालांकि ज़ेन बौद्ध धर्म में प्रशिक्षित होने के बाद से, Adyashanti के बाद से परंपरागत धर्म के शौचालयों को बहाया गया है, और एक गैर धर्मनिरपेक्ष, लिंगो-मुक्त, अपने-अपने-अपने-अपने-अपने-अपने-अपने-अपने-अपने-अपने-अपने-अपने-अपने शिक्षणों को विकसित किया, वह उत्तर-पश्चिम अमेरिका और यूरोप में अपनी पत्नी मुक्ति के साथ सिखाता है, और अपने संगठन ओपन गेट संघ (http://www.opengatesangha.org/) के माध्यम से सप्ताहांत तीव्रता, चुप रिट्रीट और लाइव, इंटरनेट रेडियो प्रसारण प्रदान करता है। Adyashanti कई पुस्तकों के लेखक हैं, द वे ऑफ़ लिबरेशन , फॉलिंग इन ग्रेस , ट्रू मेडिटेशन , द एंड ऑफ द वर्ल्ड, और रेसरेटिंग इज़सस हमने हाल ही में चुनाव के बाद के ब्लूज़, यीशु के गुस्से, और मूर्ख समय में बुद्धिमानी से कैसे जीने के बारे में बात की थी।
मार्क माटॉस्क: चुनाव के बाद, आपने कहा है, "यह वह जगह है जहां रबड़ सड़क को मारता है।" इसका मतलब क्या है, आध्यात्मिक रूप से बोल रहा है?
Adyashanti: यह वह जगह है जहां हम अपने ज्ञान, शांति और स्पष्टता की गहराई पता लगा। जब हम अकेले हमारे ध्यान तकिया पर अकेले छोड़ते हैं तो संतुलित महसूस करना अपेक्षाकृत आसान होता है, लेकिन यह उन क्षणों में से एक है जब बहुत से लोग जो कुछ हुआ है और क्या हो रहा है द्वारा ट्रिगर हो रहा है। यह हम में से प्रत्येक के लिए एक दर्पण रखता है और हम खुद से पूछते हैं कि हमारी प्राप्तियों की गहराई क्या है हमारे भीतर गहरे स्थान से जवाब देने के लिए, उस गहराई में खेलने के लिए इसका क्या मतलब होगा?
एमएम: जब हम ट्रिगर महसूस करते हैं तो आपको कई बार क्या अभ्यास की सलाह दी जाती है?
ए: यह पहली बात है कि मैं अंदर आना और पूछना चाहता हूं: "अगर मैं इस पर प्रतिक्रिया देना चाहूं तो ऐसा क्या होगा?" मेरा मतलब यह नहीं है कि हम क्या करते हैं, लेकिन हम इसे भावनात्मक रूप से कैसे प्रतिक्रिया करते हैं। अपने आप से पूछो: "यह क्या होगा यदि मैं सबसे अधिक केन्द्रित जगह से क्या हो रहा है, यह मैं जानता हूं?" जब कुछ होता है और हम बड़े पैमाने पर चुनौती महसूस करते हैं, तो इस तरह के प्रश्न वास्तव में प्रासंगिक होते हैं सिर्फ सवाल पूछने से यह पता चलता है कि हम कहां से आ रहे हैं, और देखें कि क्या हम डरते हैं या परेशान हैं। जो भी भावना हो सकती है
उन प्रश्नों को पूछना और तुरंत जवाब देने से, हमारे मन की बजाय हमारे शरीर को जवाब देने की अनुमति मिलती है फिर, यह लोगों को फिर से जोड़ने में मदद कर सकता है, खासकर यदि हमने कुछ प्रकार के विचारशील अभ्यास किए हैं, चाहे वह ध्यान या प्रार्थना है हमारे गहराई तक पहुंचने के कई साधन हैं।
एमएम: मैं कई आध्यात्मिक साधक जानता हूं, जो यह महसूस कर रहे हैं कि वे कैसे निष्कर्ष निकालते हैं, स्वयं। कितने "अन्य" वे वास्तव में हैं की तरह
ए: हाँ हमें यह देखने के लिए मिल जाता है कि एक अनुमान के स्थान पर जाना कितना आसान है। यह एक दर्पण धारण कर रहा है, और यह बहुत सारे लोगों के लिए चुनौती है, जिनमें स्वयं भी शामिल है बौद्धिक रूप से, मैं समझ सकता हूँ कि वर्तमान राष्ट्रपति उन लोगों से कैसे अपील कर सकते हैं जो राजनीतिक रूप से सुनाई देने या आवाज देने के बारे में महसूस नहीं करते हैं, लेकिन यह भावनात्मक रूप से इसे समझने में सक्षम होने से काफी अलग है। बहुत सारे लोग इस के साथ एक वास्तविक चुनौती रखते हैं। यहां तक कि जो लोग प्रतिबिंबित करने का प्रयास करते हैं और जब वे भ्रम की स्थिति में या उनके दिमाग में पड़ जाते हैं, तो उनका दिमाग फैल जाता है। यह बहुत सारे लोगों के लिए एक वास्तविक डिस्कनेक्ट है, इसे बौद्धिक रूप से प्राप्त करना, फिर भी एक महसूस करने के मामले में इसे कठिन समय समझना ऐसा तब होता है जब हम हमारे संरचना के अधिक प्रतिक्रियाशील भागों से ट्रिगर हो जाते हैं और बहुत अधिक निर्णय उठता है।
एमएम: "दूसरे" को अपने आप में पहचानने का क्षण आध्यात्मिक अंतर्दृष्टि का एक क्षण है, कम से कम।
ए: बिल्कुल। एक आध्यात्मिक विकास बिंदु से, जब हम देखते हैं कि हम निर्णय और क्रोध में जा सकते हैं, तो यह नम्र है। बहुत सारे लोग डरते हैं, और सोचते हैं कि अगर वे इस प्रतिक्रिया में बिना पहली प्रतिक्रिया किए जा सकते हैं
एमएम: आध्यात्मिक जीवन में अपमान के लिए कोई जगह है?
ए: यहां तक कि आध्यात्मिक जीवन में, किसी भी भावना के बुद्धिमान और मूर्खतापूर्ण संस्करण है। अगर हम यीशु के जीवन को देखते हैं, तो ऐसे समय होते हैं जब वह वास्तव में गुस्सा हो सकता है। हालांकि, जब हम गुस्सा आते हैं, हम स्पष्ट रूप से सोचने से रोकते हैं, हम बादल बन जाते हैं। यह हमारे लिए स्पष्ट रूप से देखने के लिए कठिन है। लेकिन एक तरह का क्रोध भी है जो वास्तव में स्पष्टता उत्पन्न कर सकता है यदि यह विवादित नहीं है।
आध्यात्मिक रूप से, हम सोचते हैं कि उन भावनाओं की एक पूरी सूची है, जिनके बारे में हम महसूस नहीं करना चाहते हैं। हमें क्या देखने की जरूरत है कि क्या एक विवादित जगह से भावना आ रही है या नहीं। दूसरे शब्दों में, हम कुछ से असहमत हैं, हमारे भेदभाव का प्रयोग कर सकते हैं और कहते हैं, "यह सच नहीं है," या "मुझे नहीं लगता है कि मुझे एक ईमानदार तरीके से बात की जा रही है।" हम इसे देख सकते हैं एक बहुत स्पष्ट जगह है, यहां तक कि इसके पीछे की भावना के साथ। या हम उन चीजों को देख सकते हैं और प्रतिरोध में चले जाते हैं और डर जाते हैं। तब क्रोध उत्पन्न हो जाता है, क्रोध में पड़ जाता है, और हमें भावनात्मक और बादल छाए हुए होते हैं।
यह बहुत महत्वपूर्ण है कि हम भावनाओं को गलत न करें, क्योंकि तब हम उनके साथ काम कर सकते हैं। अगर हम उनका न्याय करते हैं और उन्हें गलत बनाते हैं, तो हमारे पास संघर्ष होता है।
एमएम: और फिर उस क्रोध से जो भी सकारात्मक कार्रवाई हो सकती है वह भी कष्टमय हो जाती है
ए: सही। जब मैं कार्यकर्ताओं से बात करता हूँ, तो मैं इसके महत्व को जोर देने की कोशिश करता हूं। इसके बदले आप क्या कर रहे हैं, इसके बारे में पूरी तरह से आदी होने के बजाय, आप जिस चीज़ के लिए हैं उसके बारे में अधिक ध्यान दें। जब हम एक नकारात्मक स्थान पर होते हैं तो यह हमारी सोच को ढंकता है और हमारे पास होने वाले प्रभाव की शक्ति कम हो सकती है।
मार्टिन लूथर किंग इस पर ज़ोर देना चाहता था और गांधी कहते थे, "मैं अंग्रेजों के खिलाफ नहीं हूं, मैं भारतीय शासन के लिए हूं।" इसलिए वह अपनी ऊर्जा को अपने लिए जो कुछ भी कर रहे हैं, उसमें डाल देने की कोशिश कर रहा था। । यह बहुत अधिक प्रभावी है और फिर आप संघर्ष की शक्ति को जोड़ नहीं रहे हैं जो राजनीतिक प्रकार के मुद्दों के चारों ओर घूमती है।
एमएम: यह समझ में आता है मनोविज्ञान और आध्यात्मिकता के बीच संबंध क्या है? क्या आपको लगता है कि ऐसी समस्याएं हैं जिन्हें केवल आध्यात्मिक अभ्यास की बजाय चिकित्सा जैसे कुछ के माध्यम से ही संबोधित किया जा सकता है?
ए: आध्यात्मिकता और मनोविज्ञान चेतना के एक ही बैंड में नहीं हैं, लेकिन वे निश्चित रूप से संबंधित हैं। पिछले सात-आठ सालों में, मुझे यह पता चलने में ज्यादा प्रबल हो गया है कि किसी खास तरह के मुद्दे को एक अच्छे चिकित्सक के साथ अधिक प्रभावी ढंग से पेश किया जाएगा और मेरे छात्रों को यह अनुशंसा की जाएगी। यह विशेष रूप से सच है जब शुरुआती बचपन के आघात जैसी चीजों की बात आती है
जीवन में किसी चीज की तरह, आपको जो किसी भी अनुभव में विशेषज्ञता प्राप्त है, उसे देखकर आपको सबसे अच्छी सेवा प्रदान की जाती है, हालांकि अधिकांश किसी भी आध्यात्मिक शिक्षक इन प्रकार के मुद्दों से निपटेंगे क्योंकि यह क्या होगा। लेकिन अधिकांश आध्यात्मिक शिक्षक विशेष रूप से आघात के मुद्दों के बारे में प्रशिक्षित नहीं होते हैं। हम इसके बारे में अधिक ईमानदार हो सकते हैं, जितना अधिक हम दूसरों की सहायता करने में सक्षम हैं। इसके अलावा, एक व्यावहारिक दृष्टिकोण से, आप एक चिकित्सक के पास जा सकते हैं जो लंबे समय से एक प्रतिबद्ध तरीके से आपके साथ हो सकता है। अधिकांश आध्यात्मिक शिक्षक एक व्यक्ति से मिल सकते हैं, लेकिन आप उसी प्रकार के ध्यान के पास कहीं भी नहीं जा सकते हैं। केवल एक चीज जो मेरे लिए प्रासंगिक है वो क्या करती है
मैंने इस बारे में दोस्तों के साथ मजाक किया है, कह रही है कि मैं बहुत से लोगों के लिए प्यार करता हूँ, जो मुझे देखते हैं कि मुझे चिकित्सा में दो या तीन साल बिताए हैं। (हंसते हुए) यह मेरी नौकरी को बहुत आसान बना देगा। हम महान आध्यात्मिक उछाल और अंतर्दृष्टि प्राप्त कर सकते हैं, हम एक साथ हमारे मनोवैज्ञानिक कार्य के बिना भी जाग सकते हैं, जो अच्छी खबर है। लेकिन सिर्फ इसलिए कि आप जागृत होने का मतलब यह नहीं है कि आप अपने मनोवैज्ञानिक सामान का ध्यान रखेंगे।
एमएम: मैंने बहुत कुछ शिक्षकों के साथ काम किया है और काम किया है और उनमें से कोई भी न्यूरोसिस से मुक्त नहीं है।
ए: हमारी चेतना को श्रेष्ठ आयामों में खोलने के कई शक्तिशाली उपाय हैं, इसलिए हमारी मनोवैज्ञानिक सामग्री को छोड़ना बहुत आसान है और जब हम इन अतिप्रवृत्त क्षणों को देखते हैं, तो हमें लगता है जैसे हमारे सभी मनोवैज्ञानिक कठिनाइयों गायब हो गए हैं। लेकिन यह बहुत कम ही ऐसा ही रहता है। अनिवार्य रूप से, इन शक्तिशाली आध्यात्मिक क्षणों में, हमने निजी डोमेन को पार कर लिया है, लेकिन इसका अर्थ यह नहीं है कि जो हमने पार किया है वह अनिवार्य रूप से बदल गया है। कुछ बिंदु पर हमारे संघर्ष में असंतुष्ट मनोवैज्ञानिक सामग्री के साथ वापस बुमेररंग होता है। यह भ्रमित और निराशाजनक हो सकता है क्योंकि बहुत से लोग आशा करते हैं कि यदि उनके पास सही आध्यात्मिक अनुभव है, तो सभी मनोवैज्ञानिक संघर्ष रहस्यमय ढंग से गायब हो जाएंगे। कभी-कभी यह बहुत बड़ी मात्रा में होता है, लेकिन आप कभी भी नहीं जानते हैं कि यह वास्तव में कितना है और यह वास्तव में एक व्यक्ति से दूसरे तक अलग है।
एमएम: हां, और भागने की इच्छा-जो हम छलांग छोड़ते हैं-आध्यात्मिक जीवन में ऐसी एक कपटी बात हो सकती है। क्या वास्तव में गहरे रंग की सामग्री को बदलने के बिना पलायनवाद हो सकता है।
ए: हाँ, और जब अंधेरे सामग्री के साथ काम करते हैं, तो आपको इसे पार करने के लिए तैयार नहीं होना चाहिए, लेकिन इसके साथ रहने के लिए, इसमें रहने के लिए। जब लोगों को अधिक पारस्परिक डोमेन तक पहुंच प्राप्त होती है, यदि वे अभी भी अपने मनोविज्ञान के कठिन भाग से निपटते हैं, तो मैं उन्हें सलाह देता हूं कि उस उत्कृष्ट स्थान पर जाने के लिए नहीं क्योंकि वे एक क्षण या एक घंटे या एक दिन के लिए बेहतर महसूस करेंगे , लेकिन वे स्पष्ट रूप से उनके मनोविज्ञान के एक विशेष भाग को हल नहीं कर रहे हैं उन्हें अस्थायी रूप से ज्ञान के एक गहरे आयाम तक जाने से स्वयं को रोकना होगा ताकि वे वास्तव में उनके संघर्ष को देख सकें। इसे एक्सप्लोर करें और अपने डोमेन में देखने का प्रयास करें। यह बहुत ईमानदारी और नम्रता को इस तथ्य से पकड़ने के लिए लेता है कि हम बहुत जटिल प्राणी हैं और हम एक ही समय में चेतना के कई स्तरों पर मौजूद हैं।
एमएम: आत्मज्ञान एक गलतफहमी वाला शब्द है, मैंने पाया है। शब्द रहस्यवाद की तरह आप उस प्रबुद्धता के आसपास कुछ गलतफहमी क्या हैं जो आप के खिलाफ आये हैं?
ए: मैं इसे आत्मज्ञान की बिक्री पिच कहता हूं। जब आप प्रबुद्ध हो जाते हैं आप आनंद के कुछ अनन्त अवस्था में होंगे और यह एक अनन्त संभोग सुख होने की तरह होगा। या यह विचार कि जब आपके पास ज्ञान प्राप्ति का अनुभव होता है, तो वह तुरंत आपके पास किसी भी समस्या का समाधान करेगा। या जो प्रबुद्ध लोगों को ब्रह्मांड से अधिक दयालु रूप से व्यवहार किया जाता है और अन्य लोगों की चुनौतियों का सामना नहीं करता है सूची में मिथक बनाने के रास्ते में और आगे बढ़ता है
मैं सरलीकृत विवरणों से नफरत करता हूं, लेकिन मूल रूप से, आत्मज्ञान सभी अस्तित्व की एकता को दर्शाता है। यह हमारे अपने अनुभव से पता चलता है, कि हम और अधिक और बहुत कम हम कभी कल्पना की तुलना में। इस अर्थ में कि हम अहंकार संरचना के भीतर परिभाषित या समाहित नहीं हैं, बहुत कम क्योंकि हमारे आवश्यक प्रकृति को वास्तव में समझने की कोई आवश्यकता नहीं है; इसके बारे में जानने के लिए कुछ भी नहीं है हमारी आँखें खुद को पकड़ और पकड़ नहीं सकतीं, हमारे कानों को सुन सकता है लेकिन वे खुद को सुन नहीं सकते हैं, और इसलिए यह जाता है बहुत अधिक और बहुत कम
आप नोटिस करते हैं कि यह तस्वीर के बाहर एक बहुत कुछ छोड़ देता है परंपरागत रूप से, हाल में तक, संबंधों, कामुकता, शक्ति और धन के बारे में हमारे कुछ गहरे व्यक्तिगत मुद्दों पर उनके साथ व्यवहार नहीं करते हुए आध्यात्मिक रूप से निपटाया गया था। उदाहरण के लिए: लड़कों के साथ, कामुकता एक बड़ा मुद्दा है, इसलिए सिर्फ ब्रह्मचारी हो धन बहुत भ्रष्ट हो सकता है, इसलिए कुछ मोनैस्टिक्स को इसके साथ निपटने की अनुमति नहीं थी। इसमें शामिल होने से इंकार करने के लिए इंसान होने का परेशान पहलू से निपटने का एक प्रयास था।
मुझे लगता है कि हम यह देखते हैं कि यह एक बहुत प्रभावी तरीका नहीं है। मुझे लगता है कि यही वजह है कि '60 और 70 के दशक में, पश्चिमी देशों में आने वाले इतने पूर्व शिक्षक और गुरु कृपा से गिरते हैं। मुझे नहीं लगता कि वे शुरुआत से भयानक इरादों का सामना करते थे, या वे भड़काव थे, लेकिन वे इन प्रणालियों से बाहर निकलते थे जहां वे अपेक्षाकृत सुरक्षित थे। शायद वे ब्रह्मचर्य थे, या कोई अन्य पैसे से निपटा था बिजली के मुद्दों को एक बड़े संगठन द्वारा और सभी अचानक, जब वे अमेरिका में हैं, उन सभी सीमाओं और सुरक्षा उपायों से दूर ले गए थे। उनमें से कई ने स्वयं के उन हिस्सों को विकसित नहीं किया था जो उन्हें उन चीजों से प्रभावी ढंग से निपटने की इजाजत दे सके।
हम उन लोगों के बारे में बात कर रहे हैं जिनकी शायद एक महत्वपूर्ण डिग्री है, इसलिए हममें से प्रत्येक को इन मुद्दों के बारे में कुछ नम्रता के साथ अच्छी तरह से सेवा मिलेगी और यह जानकर कि हम उनसे निपटने के तरीके के रूप में न सिर्फ उपेक्षा कर सकते हैं। वे मानव विकास का हिस्सा हैं हमारे सभी जीवन में इन शक्तिशाली शक्तियों के आसपास कम से कम कुछ बुनियादी क्षमता की आवश्यकता है
एमएम: आप कह रहे हैं कि प्रबुद्धता एक ऐसी प्रक्रिया है जो चालू है और चालू है। कोई गंतव्य नहीं है, इसका कोई अंत नहीं है
ए: सबसे आम गलतफहमी में से एक यह है कि ज्ञान एक ब्रह्मांडीय फिनिश लाइन को पार कर रहा है यह एक विरोधाभास है, कड़ाई से व्यावहारिक दृष्टिकोण से। हमारी निरपेक्ष वास्तविकता की प्रकृति को हमेशा स्पर्श करना पूर्ण और पूर्ण और कुल लगता है। यह सुंदर है, लेकिन यह भी धोखा दे सकता है क्योंकि पूर्णता और पूर्णता की भावना विकसित नहीं हो रही है। दूसरी तरफ, बदलते रहना लगातार बदल रहा है और खुद का एक अलग अनुभव है। हमारे दिमाग में, विरोधाभासों को आराम से नहीं बैठना पड़ता है, लेकिन अनुभवों में, हम इन सभी को अनुभव करते हैं। सब कुछ स्वाभाविक रूप से पूरा हो गया है और उसके भीतर, कुछ ऐसा लगता है कि हमेशा और हमेशा के लिए खुद को पूरा करना प्रत्यक्ष अनुभव में यह स्पष्टता है, लेकिन भले ही हमने इसे अनुभव किया है, हमारे दिमाग में इसे बहुत ही कम आकर्षक श्रेणियों में डाल दिया गया है।
एमएम: सुंदर एक आखिरी सवाल। यदि आप उसके साथ दस मिनट अकेले थे तो आप हमारे मौजूदा राष्ट्रपति को क्या कहेंगे?
एडीशांटी: यह एक बढ़िया सवाल है लेकिन मुझे यकीन नहीं है। मेरी प्रवृत्ति यह है कि जब मैं ज्यादातर लोगों से बात करता हूँ तो ऐसा ही होगा अगर मैं ऐसा करने के लिए संभव है तो मैं उसे बेहतर समझना चाहता हूं क्योंकि पिछले दशकों में मेरे काम ने मुझे दिखाया है कि हम सभी के लिए, हमारे व्यवहार जो भी हो, सबकुछ कुछ और से बाहर आ रहा है जिस तरह से हम व्यवहार करते हैं, उसके कारणों के कारण हैं, जिस तरह से कोई भी व्यवहार करता है कारण उचित हो सकता है या नहीं
हर कोई और सब कुछ एक कहानी है और हम एक दूसरे के साथ निपटने में काफी बेहतर हैं जब हमारे पास कुछ सहज ज्ञान युक्त या भावना है। अकुशल कार्रवाई भी आम तौर पर संघर्ष और दर्द के जीवन से होती है। इसका मतलब यह नहीं है कि यह किसी को हुक बंद हो जाता है मुझे उस कहानी को जानने में दिलचस्पी होगी जो उसे दुनिया में जिस तरह से करता है उसे ले जाने में मदद करता है। ऐसा नहीं है कि वह शायद मुझे कुछ भी बताएंगे।
मैं उसे बदलने की कोशिश नहीं करेगा बहुत सारे लोग हैं जो ऐसा करना चाहते हैं और ऐसा नहीं लगता है। न ही मैं मानता हूं कि मुझे जरूरी पता है कि किसी को कैसे बदला जाना चाहिए। मैं केवल इसका जवाब देता हूं कि वे कैसे चाहते हैं मैं लोगों के भविष्य के विचारों के साथ नहीं जाना चाहता हूं। मुझे लगता है कि वह कुछ अमेरिकी लक्षणों को दर्पण बना रहा है जो मैंने इस देश के सामूहिक मनोदशा में बहुत लंबे समय तक देखा है। उन विशेषताओं को इस अध्यक्ष के एक बहुत बड़े संस्करण में उड़ा दिया गया है। वह हमारे सभी के लिए एक मिरर रखता है, हमारी पूरी संस्कृति के लिए एक दर्पण जो कहते हैं, "हे देखो, देखो।"
यह देखना एक संस्कृति के रूप में महत्वपूर्ण है कि क्या हमें वापस प्रतिबिंबित किया जा रहा है, लेकिन यह महत्वपूर्ण है कि लोग उन तरीकों से जवाब देते हैं जो उनको सशक्तीकरण मानते हैं।