असली प्यार: शेरोन साल्ज़बर्ग के साथ वार्तालाप

शेरोन साल्ज़बर्ग एक न्यूयॉर्क टाइम्स का सबसे अच्छा बेच लेखक और पश्चिम में बौद्ध धर्म के अग्रणी है। उन्होंने 1 9 74 में जैक कौरफील्ड और जोसेफ गोल्डस्टीन के साथ बेरे, मैसाचुसेट्स में इनसाइट मेडिटेशन सोसायटी की सह-स्थापना की और तीन दशकों से अधिक समय से दुनिया भर में पीछे हटने के लिए अग्रणी रहे हैं। उनकी पुस्तकों में लवचेंडेंसीः द रिवॉल्यूशनरी आर्ट ऑफ हैप्पीनेस (1 99 5), ए हार्ट ऐ वाइड ए द द वर्ल्ड (1 999), रीयल हचीपन, और रीयल लव: द आर्ट ऑफ माइंडफुल कनेक्शन, जो अभी प्रकाशित हुई हैं। मैंने अपने लंबे समय के सहयोगी और दोस्त से बात की थी कि वह क्या कहती है , प्यार से, और ऐसे व्यक्तियों के लिए ऐसे प्यार को महसूस करने की संभावना है जो हम नहीं कर सकते हैं – विशेष रूप से इन नैतिक स्तर पर चुनौतीपूर्ण समय में।

मार्क मैटॉस्क: प्यार के बारे में एक किताब लिखने के लिए प्रेरित किया क्या?

शेरोन साल्ज़बर्ग: मैं हमेशा प्यार से प्रभावित हुआ हूं एक तरह से, यह बुनियादी बातों पर वापस जा रहा था और पूछ रहा था, "हम वास्तव में क्या चाहते हैं?" क्योंकि मैं प्यार-दयालुता को सिखाता हूं, मैंने देखा है कि लोग कमजोरी या भोलेपन के साथ इसे कैसे समसा सकते हैं। यह प्रेम की धारणा का अवक्रम है, और मैंने सोचा था कि शब्द और प्रेम की शक्ति को पुनः प्राप्त करने के लिए महान होगा, और फिर से हमारे द्वारा प्राप्त अवधारणाओं को पुनः प्राप्त करना होगा।

एमएम: पुस्तक में, आप अनुशंसा करते हैं कि हमें "सबको प्यार करना चाहिए।" हम यह कैसे करते हैं?

एसएस: जब मैं हर किसी के बारे में बात करूँ, तो इसका मतलब है कि जीवन की एक बुनियादी अंतर को पहचानना और हमारे जीवन में अन्तर्निहित अंतरव्यूड कैसे है अगर हम एक अनिवार्य संबंध को पहचान सकते हैं, तो हमें नफरत या अलगाव के स्थान से आने की आवश्यकता नहीं होगी, फिर भी जब हम उस व्यक्ति को पसंद नहीं करते हैं या उन्हें कुछ गहरा तरीके से लड़ने के लिए प्रतिबद्ध हैं (वे क्या कोशिश कर रहे हैं दुनिया में करने के लिए) इसका यह भी अर्थ नहीं है कि हमें उनके साथ समय व्यतीत करना है, उनके कार्यों का अनुमोदन करना है या किसी भी तरह से उन्हें समर्थन देना है।

एमएम: वैश्विक मामलों में इतनी दुश्मनी और संघर्ष है कि इन दिनों क्या कोई सचमुच किसी व्यक्ति को एक कपटी की तरह महसूस किए बिना बुरा काम करता है?

एसएस: भयानक क्रियाएं जो लोग लेते हैं अक्सर इस अलगाव की भावना से पैदा होती हैं, जहां "अन्य" कोई फर्क नहीं पड़ता दूसरे को सोचने पर गिनती नहीं होती है, लोगों को लगता है कि आप उनसे कुछ भी कर सकते हैं। अगर हम समझते हैं कि उस जगह से कई भयानक कार्रवाइयां आती हैं, तो हम उस जगह से संचालित होने की संभावना नहीं रखते हैं।

पूछने वाले प्रश्न हैं, "असली ताकत कहां है?" "खुशी कहां है?" और, "हम अकेले कैसे हैं?" हमें शायद यह सिखाया गया हो कि करुणा जैसी चीजें हमें कमजोर कर देती हैं या हमें नीचे लाती हैं लेकिन ये है कि सच? क्या तामसिक हमें मजबूत बना देता है? यह किसी अन्य व्यक्ति के विचारों के बारे में ज्ञान की खेती करने के बारे में है, कि हम कैसे जीना चाहिए, लेकिन ज्ञान यह है कि ऐसी ताकत का स्रोत हो जो इतना हानिकारक नहीं हो और जो हमारे मूल्यों को प्रतिबिंबित करे।

यह हमेशा आसान नहीं होता है, लेकिन प्यार को समझने के तरीके हैं, जैसे कि देने में नहीं, बल्कि डर के लिए एक विषाद के रूप में। संक्षारक भय प्रभावी कारगर नहीं बनता है और आपको मजबूत बनाने में मदद नहीं करता है तो, मैं बहुत गहरी मान्यता पर वापस आती हूं कि हमारे जीवन जुड़े हुए हैं। इसका ज्ञान हमें कमज़ोर नहीं छोड़ता है और मुझे लगता है कि यह एक अनिवार्य सबक है

एमएम: यह दृष्टिकोण भावनात्मक से अधिक तर्कसंगत लगता है। आप जिस प्यार के बारे में बात कर रहे हैं, वह जरूरी नहीं कि एक गर्म, फजी भावना है।

एसएस: प्यार एक भावना है और हम जो चाहते हैं, लेकिन गहराई से देखते हैं, यह हमारे भीतर की क्षमता है कि हम देखभाल करें और दूसरों को और खुद को पीड़ित होने से मुक्त करें। हमें यह समझने की इच्छा है कि यह सही है कि हम कौन हैं, और यह हमारे भीतर की योग्यता है। अगर हम इसे एक गर्म फजी भावना के रूप में देखते हैं तो यह किसी और के हाथों में है। मैं इसे अपने दरवाज़े पर एक पैकेज रखने वाले व्यक्ति को श्रद्धांजलि मानता हूं जो उसके दिमाग में बदलाव करते हैं वे कहीं और चले गए हैं और फिर हमारे जीवन में कोई प्यार नहीं है। यही वह तरीका है जिसे हम आमतौर पर इसके बारे में सोचते हैं। लेकिन अगर हम प्यार को अपने भीतर कनेक्ट होने के लिए क्षमता के रूप में देखते हैं, तो लोग इसे जीवंत कर सकते हैं, इसे समृद्ध कर सकते हैं या धमका सकते हैं लेकिन कोई भी हमें इसे नहीं दे रहा है या इसे दूर ले जा रहा है

एमएम: कोई भी हमें प्यार से रोक सकता है।

एसएस: बिल्कुल।

एमएम: असली प्यार व्यक्त करने के लिए पिछली शर्म की बात क्यों लेना आवश्यक है?

एसएस: हमारे भीतर जो कुछ है वह प्रचुर या कम से कम पर्याप्त लगता है, वह है जहां प्रेम की उदारता से आता है। अगर आपको कम और थका हुआ या भयानक लग रहा है और अंदर तोड़ा गया है, और फिर कोई आपको अपनी दुखद कहानी बताता है, तो आप को सुनने के लिए, कनेक्ट करने या देखभाल करने के लिए ऊर्जा प्राप्त करने के लिए आपके पास ऐसा नहीं होगा। शर्म आनी एक आंतरिक स्थिति है जो कि कोई संसाधन नहीं होने की भावना और कोई आंतरिक शक्ति नहीं होती है यही कारण है कि शर्म की मिटती के रूप में खुद के लिए प्यार दूसरों के लिए प्रेम का एक महत्वपूर्ण घटक है। यह एक उदार ऊर्जा है जो हमारे लिए और दूसरों के लिए नवीनीकरण कर रही है

एमएम: क्या आप नकारात्मकता पूर्वाग्रह के बारे में बात कर सकते हैं और यह कैसे प्रेम संबंधों को प्रभावित करता है?

एसएस: कई विकासवादी मनोवैज्ञानिक कहते हैं कि हमारे पास एक तरह की नकारात्मकता पूर्वाग्रह है जो हमें धमकियों पर ध्यान देने की ओर अग्रसर होता है जैसे जैसे हम शेरों के साथ जंगल में हैं, बाहर निकलने के बारे में। हमें यह देखने के लिए कंडीशन किया जा सकता है कि क्या गलत, मुश्किल, असंतोषजनक है, और इसी तरह। यह नकारना या बहाना नहीं है कि कठिनाइयां नहीं हैं, लेकिन हम उस व्यक्ति ही नहीं हैं जो बैठक में बेवकूफ बात कहती हैं। ऐसा हो सकता है, लेकिन शायद हमने उसी सुबह पांच महान काम भी किए। हमारे दिन की एक फुलर, सच्ची तस्वीर को प्रतिबद्ध करने के लिए सचेत प्रयास और इरादादारी लेती है। या हमारे जीवन का

एमएम: रिश्तों में यह कैसे काम करता है?

एसएस: किसी के साथ कि हम रिश्ते में हैं, चाहे वह दोस्ती या रोमांटिक साझेदारी हो, हम कुछ गलत होने पर विशेष रूप से थोड़े समय के बाद ध्यान में रखते हुए तैयार हो सकते हैं। यह दोनों तरीकों से काम करता है कि हमें यह कहने में सक्षम होना है कि "मैं उस व्यक्ति को केवल उस गलती से नहीं बनाया है।"

एमएम: तो, यह हमारे बारे में कहां है?

एसएस: बहुत ज्यादा तो

एमएम: कहानी के बीच संबंध क्या है – जिसे आप "दफन कथनों" कहते हैं-और प्यार करने की क्षमता?

एसएस: सबसे आकर्षक चीजों में से एक यह है कि हम ध्यान देने के मामले में क्या कर सकते हैं जो हम पर ध्यान देते हैं, ये अनुमानों को देख रहा है कि हम उस फ़ंक्शन को फ़िल्टर के रूप में बनाते हैं। यदि आप एक कमरे में चलते हैं और सोचते हैं कि कोई भी आपके साथ बात नहीं करना चाहता है, तो आपकी ऊर्जा वास्तव में उस दृढ़ विश्वास में अनुबंधित होने जा रही है। लेकिन अगर आपको लगता है कि यह पहली बार उठता है, तो आप इसके बारे में जागरूकता के प्रकाश को चमक सकते हैं और पूछ सकते हैं कि यह सच है या सिर्फ एक धारणा है जो आप कर रहे हैं। क्या यह एक धारणा है जो आप देखते हैं या सिर्फ एक पुरानी कहानी के आधार पर जो आप कर रहे हैं? हम अपने विचारों को देख सकते हैं और उन्हें जाने दें अगर वे पुरानी कहानियां हैं देखने की शुरुआत की आजादी में, आपको स्वयं के लिए दया की आवश्यकता होती है, जैसा आप उस आंतरिक आलोचक की ओर जाने के लिए स्वयं को दोष देते हैं।

एमएम: जब शरीर में वास्तविक आघात होता है, तो अपने आप पर प्रेम-कृपा कैसे करता है?

एसएस: सबसे पहले, शरीर को सुनो। यह दोनों विचारों और शारीरिक प्रतिक्रिया के लिए मौलिक है अपने आप को प्यार दयालु के प्रकाश में पकड़ो वर्षों से चले गए हैं और आप अभी भी डरे हुए हैं, अपने आप को दोष देना आसान है। जिस समुद्र में हमें आगे बढ़ने की ज़रूरत है वह अपने लिए महान प्रेम और करुणा है।

एमएम: और जब आघात आ जाता है तो हम ध्यान वापस हमारे दिल में लाते हैं, श्वास को वापस और भौतिक प्रतिरोध के चारों ओर नरम होते हैं?

एसएस: कभी-कभी हम कल्पना या सनसनी या भावनाओं के साथ रहते हैं, लेकिन आमतौर पर बहुत लंबे समय तक नहीं। आपका लक्ष्य फिर से अपने आप को चोट पहुंचाने में डूबे हुए नहीं है, लेकिन उन राज्यों को संतुलन के स्थान से छूने के लिए और तब कुछ ऐसे ही वापस आ जाएं जो आपको राहत की तरह लगता है। ऐसा कुछ जो आपके लिए सुरक्षित लगता है और फिर आप उस स्थान से फिर से वेंचर कर सकते हैं एक मनोचिकित्सक ने एक बार मुझे एक लिफ्ट में मिलने के बारे में बताया और महसूस किया कि आप उस फर्श पर बटन दबा सकते हैं जिसे आप चाहते हैं।

एमएम: यह बहुत अच्छा है। "बेवकूफ करुणा" और आपके अनुभव में वास्तविक करुणा के बीच क्या अंतर है?

एसएस: बेवकूफ करुणा असंतुलित करुणा है दूसरों के लिए करुणा जो अंतर्दृष्टि और ज्ञान का उपयोग करने के लिए दया के साथ संतुलित नहीं है यह जलने के लिए एक महान नुस्खा है बौद्ध धर्म के कुछ स्कूलों में, वे इसे समता कहते हैं, जो ज्ञान को दर्शाता है और यह समझता है कि हम घटनाओं के प्रकोप के नियंत्रण में नहीं हैं। हीलिंग अपने समय सारिणी पर होता है और परिवर्तन समय लगता है। हो सकता है कि यह वास्तव में ठीक नहीं है, लेकिन हम एक बीज लगाए हैं या हम कुछ कठिनाई या दुःख के चेहरे में मौजूद हैं। हमें नहीं पता है कि उसके बारे में क्या होगा। हम हमेशा अपने दयालु प्रयासों का हिस्सा बनने के लिए स्वयं और ज्ञान के लिए दोनों करुणा चाहते हैं।

एमएम: ऐसा करुणा जो ज्ञान से संतुलित नहीं है, वह अप्रभावी है?

एसएस: यदि आपको वास्तव में नियंत्रण में रहने की जरूरत है तो यह कम प्रभावी और तरह का दर्दनाक है अक्सर जो हमें वापस खींच लेता है, पीछे हटाना और हराया महसूस करता है, वह शक्तिहीनता की भावना है जो हमें खारिज करती है जब अपेक्षाएं पूरी नहीं होती हैं और जब कोई नियंत्रण में नहीं होता है वह असहनीय महसूस कर सकता है

एमएम: आप वास्तव में माफी के बारे में बात किए बिना प्यार के बारे में बात नहीं कर सकते। आप माफी कैसे परिभाषित करते हैं और आप किस प्रकार खेती करने की सलाह देते हैं?

एसएस: एक सहयोगी ने माफी पर बात की और यह आदमी उसके बारे में शिकायत करने के बाद उसके पास आया। वह एक आतंकवादी हमले में रहे थे और उसके शरीर को कूड़ा गया था और वह हर समय दर्द में था। उन्होंने कहा, "मैं उन्हें कभी माफ़ नहीं कर पाऊंगा, लेकिन जो कुछ मुझे पता है वह बिल्कुल जरूरी है, नफरत को रोकने के लिए है।" मैंने सोचा, "मैं इसे ले जाऊँगा!" कभी-कभी हम सोचते हैं कि क्षमा भूल है या इस घटना को मिटा देना अगर यह कोई फर्क नहीं पड़ता, लेकिन जब किसी और व्यक्ति को क्षमा करने की बात आती है, तो यह देखने के बारे में अधिक है कि हमारी जीवन शक्ति कितनी वास्तव में उनके कार्यों द्वारा परिभाषित होती है और क्योंकि हम उनके कार्यों के बारे में कुछ नहीं कर सकते, हम उस ऊर्जा को दोबारा हटा सकते हैं और इसे अपने स्वयं के रूप में पुनः प्राप्त कर सकते हैं।

इसलिए अभ्यास चल रहा है और कुछ अखंडता से खुद को लौट रहा है। हम अपने परिप्रेक्ष्य में बदलाव करने के लिए सीखकर अभ्यास करते हैं ताकि हम किसी विशेष कार्यवाही में ऐसा महसूस न करें। प्रेम-दयालुता का एक हिस्सा है जो एक वास्तविक माफी का पाठ है: "यदि मैंने तुम्हें जानबूझकर या अनजाने में चोट पहुंचाई है, तो मैं आपकी माफी माँगता हूँ। यदि आप मुझे जानबूझकर या अनजाने में चोट पहुँचाते हैं या मुझे नुकसान पहुंचाते हैं, तो मैं आपको क्षमा करता हूं। "

एमएम: यह बहुत अच्छा है। ऐनी लामॉट ने कहा, "पूर्णतावाद उत्पीड़न की आवाज़ है।" प्रेमपूर्णता प्रेम में कैसे बजाती है?

एसएस: यह बहुत अच्छा है उसने जो कहा वह स्वयं का है हममें से कोई भी परिपूर्ण नहीं है, लेकिन हमें इसे लाने या तुलना करने का स्रोत होने की आवश्यकता नहीं है। यह थोड़ा नकारात्मकता पूर्वाग्रह जैसा है, हमेशा कह रहा है कि क्या अच्छा नहीं है क्या हमारे पास जो कुछ है, उसके लिए आभार और प्रशंसा की भावना के बजाय यह बढ़िया नहीं होगा?

एमएम: बिल्कुल और क्यों जिज्ञासा प्यार करने के लिए महत्वपूर्ण है?

एसएस: क्योंकि प्रेम और ध्यान बहुत ही बंधे हैं और प्यार में ध्यान जिज्ञासा से जुड़ा है। हम ध्यान कैसे देते हैं? क्या हम वास्तव में वहां हैं या हम उस ईमेल के बारे में सोच रहे हैं जिसे हमें भेजने की आवश्यकता है? हम क्या ध्यान देना है? क्या यह सिर्फ सही नहीं है या क्या यह एक फुलर चित्र हो सकता है? क्या हम ध्यान दें कि हम दूसरे कैसे बनें? उदासीनता या उपेक्षा के माध्यम से? एक पूर्व निर्णय लेने या किसी धारणा से दूर होने के बजाय, आप उत्सुक हो सकते हैं। "आप कौन हैं" या "आपके साथ क्या हो रहा है?" या "अभी क्या हो रहा है?" जिज्ञासा हमें इस क्षण में लाता है।

एमएम: और जिज्ञासा पाने के लिए हमें उस कहानी को आगे बढ़ाना होगा जो हम करते हैं?

एसएस: न केवल कहानी जो हम अपने बारे में लेते हैं, लेकिन जो कहानी हम दूसरों के बारे में लेते हैं और कहानियां दूसरों ने हमारे बारे में बताया है कि हमने शामिल किया है। कहानी की बहुत सारी परतें हैं

एमएम: जहां हम शुरू हुए, वहां वापस चक्कर लगाकर, आप इस दो उंगलियों के बीच में कुछ संकेत या सुझाव दे सकते हैं, हम मनुष्य के रूप में खुले रह सकते हैं?

एसएस: मैं एक दोस्त के बारे में किताब में एक कहानी बताता हूं जो असाधारण रूप से उदास था और विभिन्न तरीकों से स्वयंसेवा करना शुरू कर दिया था। उन्होंने खाना खाने वाले लोगों के लिए सैंडविच लपेटकर समाप्त कर दिया। एक स्तर पर, यह कोई गतिविधि नहीं थी जो अपनी उपलब्धियों या उसकी डिग्री को उपयुक्त करता था लेकिन दूसरी तरफ, वह अपने दिल को बहुत ही अनुकूल करता था और वास्तव में उसे ठीक करने में मदद करता था

उस सारकोष को ले लो और तत्काल कुछ में अनुवाद करें, जैसे कि लोकप्रिय कहावत कहती है: "क्रोध को कार्रवाई में लाएं।" अपने दृष्टिकोण के अनुसार देश में जो कुछ भी हो रहा है, उसके बारे में क्रोधित या लालच महसूस करने के बजाय, कार्रवाई करें! किसी ऊर्जा के लिए रचनात्मक चीज़ों में ऊर्जा को चैनल दें

जब आप निराशा महसूस करते हैं, तब यह कठिन होता है, लेकिन मुझे लगता है कि हम अभी भी समुदाय की भावना हो सकते हैं। एक और चीज जो मैं इस किताब में लिखती हूं वह है कि सामाजिक ढांचे के लिए यह कितना मुश्किल है कि हमें एक साथ लाया है जो अब सहायक नहीं है। रॉबर्ट पुटनम की पुस्तक बॉलिंग अकेली: द कॉम्प्रेस एंड रिवाइवल ऑफ अमेरिकन कम्युनिटी वार्ता, हम उन जगहों के बारे में चर्चा करते थे जहां हम एक दूसरे से अलग होते थे। चाहे चर्च या आराधनालय या अन्य संस्था, यह एक साथ जुड़ने में मदद करने के लिए हमें समुदाय के रूप में दिशा की हमारी आवश्यक भावना का एहसास करने में सहायता करता है। हो सकता है कि अब यह पुनः बनाने के लिए समय है समर्थन पाने और समर्थन देने के लिए हमें किस तरह का समुदाय चाहिए? समुदाय निराशा का सामना करने का एक बहुत ही शक्तिशाली तरीका है

एमएम: मेरे अंतिम सवाल शेरोन क्या प्रतिरोध में रहने के बिना प्रतिरोध करना संभव है?

एसएस: मैं हाल ही में एक बात देने के लिए गया था और उन्होंने मुझे दिया विषय था: "प्यार या प्रतिरोध? क्या हम दोनों नहीं कर सकते? "मुझे लगता है कि हम प्यार की गहरी समझ के माध्यम से दोनों ही हो सकते हैं जो हमें यह देखने में मदद करता है कि प्रेम पैदा करने में, हम अपने सिद्धांतों और सही या गलत या समझदारी की भावना को नहीं छोड़ रहे हैं। लेकिन अगर हम हर समय भय के आधार से विरोध कर रहे हैं तो हम बाहर जला जा रहे हैं। यह एक दीर्घकालिक सगाई के लिए नुस्खा नहीं है हां, अपने आप को और जो कुछ हम देखना चाहते हैं, उसके लिए यह एक बेहतर दुनिया बनाने की कोशिश करें, लेकिन अन्य शक्तियों और संतुलन को विकसित करने की कोशिश करें। आप पर्यावरण संकट और जलवायु परिवर्तन पर निराशा के करीब हो सकते हैं, लेकिन हर एक बार कुछ समय में, अपने आप को शांत करने के लिए एक बच्चे की मुस्कुराहट को देखें आपको अपने लिए प्यार याद रखना होगा और देखो कि आपके लिए क्या आभारी होना चाहिए। आप जिस प्रकार की कार्रवाइयों को लेते हैं, उसके माध्यम से कुछ बड़े से कनेक्ट करें

जब मैं वाल्टर रीड अस्पताल जा रहा था, मेरे एक मित्र, जो एक नर्स है, मेरे लिए अन्य नर्सों से बात करने के लिए व्यवस्था की गई। उसने वार्डों में से एक का एक छोटा दौरा भी किया था। बेशक, यह अत्यंत तीव्र था, सैनिकों और परिवारों के बीच तबाही। दौरे के अंत में उसने मेरी तरफ मुड़कर कहा, "नर्स जो सेवा जारी रखती हैं वे दुखी में खो जाने वाले नहीं हैं। यहां रहने वाले नर्स नर्स हैं जो मानव आत्मा के लचीलेपन से जुड़ सकते हैं। "

एमएम: और क्या आपको मानव आत्मा के लचीलेपन से जुड़ने में मदद करता है?

एसएस: मेरे लिए, वह ध्यान के आसपास केंद्रित है किसी भी व्यक्ति के लिए सार्वभौमिक उपकरण जो इसे करना चाहता है लेकिन जो कुछ भी है, यही हमारे साथ जुड़ने की ज़रूरत है, क्योंकि दु: ख, निराशा और क्रोध ही आपको अभी तक ले जाएगा।