एलिजाबेथ लेस्सेर मेरे पसंदीदा लेखकों में से एक है और किसी ने मुझे बहुत प्रशंसा की है। सर्वश्रेष्ठ अपस्टेट न्यूयॉर्क में ओमेगा संस्थान के सह संस्थापक के रूप में जाना जाता है, एलिजाबेथ पिछले 30 सालों से सांस्कृतिक परिवर्तन और आध्यात्मिक विकास के लिए सबसे आगे रहा है। वह पोलीअना बिना बुद्धिमानी, विनम्रता के बिना बुद्धिमानी, और आध्यात्मिक बिना विनम्रता के बिना। उनका काम ओपरा के "सुपर सोल रविवार" और टेड स्टेज पर भी प्रदर्शित किया गया था, जहां उन्होंने "अन्य लोगों को दोपहर का भोजन करने के लिए" बात करते हुए हमारे सार्वजनिक वार्ता के ध्रुवीकरण की खोज की – और हमारे विभाजन को पुल करने की तत्काल जरूरत है। एलिजाबेथ की पुस्तकों में टूटी हुई ओपन: हू क्विक टाइम्स द्वारा हमें बढ़ने में मदद मिल सकती है और एक साधक की मार्गदर्शिका: आपका जीवन एक आध्यात्मिक साहसिक बनाना उनकी नई संस्मरण, मैरो: ए लव स्टोरी , एक अस्थि मज्जा प्रत्यारोपण के साहसपूर्ण अनुभव के माध्यम से दो बहनों की भयावह कहानी को उनके संबंध की गहराई को उजागर करती है। मैंने एलिजाबेथ से इस जीवन को बदलते अनुभव और इस पुस्तक में जिस यात्रा का वर्णन किया है, उसके बारे में हाल ही में बात की थी।
मार्क मैटॉस्क: आपकी नई किताब एक प्रेम कहानी है, एक जीवित व्यक्ति की कहानी है, और आध्यात्मिक जागृति के बारे में एक संस्मरण भी है। चलो प्यार की कहानी से शुरू करते हैं। आप मैरो के प्रारंभ में लिखते हैं , "प्यार एक गड़बड़ है, प्यार एक नृत्य है, प्यार एक चमत्कार है, प्यार भी मृत्यु की तुलना में मजबूत है, लेकिन मैं सिर्फ इतना सीख रहा हूं।" तुम्हारा मतलब क्या है "प्यार अधिक से अधिक मजबूत है मौत?"
एलिजाबेथ कमज़ोर: मेरी बहन की अस्थि मज्जा दाता थी। मैगी और मैं एक बहुत लंबी प्रक्रिया के माध्यम से एक गहरी जगह में एक दूसरे को जानबूझकर एक बार फिर से फिर से खोजना था, ऐसा करने में, हम प्यार में गिर गए ऐसा नहीं है कि हम पहले एक दूसरे से प्यार नहीं करते थे, लेकिन ज्यादातर भाइयों की तरह, बहुत सारे गैर-सामान के सामान थे। एल का यह विचार था कि अगर हम अपने रिश्ते को साफ कर सकते हैं, तो शायद हम अपने कोशिकाओं को भी साथ में ले जाने के लिए सिख सकते हैं, और ट्रांसप्लांट का काम बेहतर बना सकते हैं। मुझे नहीं पता कि क्या मैंने कभी किसी को भी विशुद्ध रूप से प्यार किया है क्योंकि हम एक-दूसरे को प्यार करते हैं। और प्रत्यारोपण ने काम किया- लंबे समय तक उसे एक और अद्भुत वर्ष देने के लिए। अब जब वह चली जाती है, तब भी मैं उस प्रेम से संतोष महसूस करता हूं। मैं उसे मेरे अंदर, मेरे चारों ओर, रहस्यमय तरीके से कहीं और महसूस करता हूं इसलिए मैं प्यार से क्या मतलब है मौत की तुलना में मजबूत है।
एमएम: आप इस प्रक्रिया को "प्यार की चोटी" के रूप में बताते हैं: तुम्हारी बहन के लिए प्रेम, खुद के लिए प्यार, और अमोर फाति का प्यार भी ।
ईएल: अमोर फाति लैटिन के लिए "भाग्य का प्यार" है। नीत्शे ने अपने भाग्य के लिए हां कहने में सक्षम होने के बारे में लिखा है। ऐसा नहीं है, "जीवन की कुतिया है और फिर आप मर जाते हैं," या सिर्फ सुखपूर्वक स्वीकार करते हैं जो बौद्ध समानता के रूप में आता है और जाती है, लेकिन यह पूरी तरह से जीवन के पूरे गंदगी-यहां तक कि बुरे भागों को प्यार करने के लिए, "हां!" यह हो रहा है कि आपके जीवन के लचीले हिस्से भी सार्थक कुछ कहें मैंने कॉलेज में यह वाक्यांश सुना और सोचा, "यह हास्यास्पद और असंभव है कौन हो सकता है इस सामान में से कुछ प्यार कर सकता है? नहीं धन्यवाद। "लेकिन मैं यह देखने आया हूँ कि यह संभव है। हर समय नहीं बल्कि सिर्फ एक संभावना के रूप में इसे पकड़ने के लिए।
जब मुझे पीड़ित हो रहा है, तो मुझे यह समझने के लिए जगह मिलती है कि मैं इसे उस पल में नहीं देख सकता, लेकिन यह एक टेपेस्ट्री का एक टुकड़ा है जिसमें इसके विपरीत-आनंद और खुशी भी होती है-जो इसे पूरा करने के लिए आ रही है। यह मेरी समझ से परे है कि कुछ क्यों होता है, इसलिए मैं इसे बर्दाश्त नहीं कर सकता, लेकिन उससे प्यार करता हूं।
एमएम: लेकिन जब आपको भयानक लग रहा है, तो क्या यह संभव है कि आपको अमांति का अनुभव हो?
ईएल: मेलांचोलिया गहराई से महसूस करने की क्षमता है, इसलिए अपने भाग्य को प्यार करने का मतलब है कि आप उदासी और दुःख से छूए गए दिल को भी देख रहे हैं। मेरा मानना है कि एक खुश दिल की तुलना में एक खुले दिल के लिए अधिक महत्वपूर्ण है। यदि आप खुले रहते हैं, तो आप सब कुछ महसूस करने जा रहे हैं, आप नहीं चुन सकते हैं और चुन सकते हैं। मैं खुलेपन का चुनाव करता हूं क्योंकि यह एकमात्र तरीका है जो मुझे सुंदरता और आनन्द महसूस करता है। लेकिन उन भावनाओं के चचेरे भाई- उदासी, भय और अवसाद-सौदा के साथ भी आते हैं।
एमएम: आप मैगी के साथ "भावनात्मक रूप से नग्न" होने के बारे में लिखते हैं, और यह आपको स्टेम सेल प्रत्यारोपण से कितना डराता है। आप उन पाठकों को क्या सलाह दे सकते हैं जो उनके परिवार के इतिहास में इतनी तंग हैं कि वे अपने रिश्तेदारों को व्यक्तिगत रूप से नहीं देख सकते हैं?
ईएल: मेरी किताब में मुख्य विषयों में से एक यह है कि हमारे पास कनेक्शन की दिशा में गलती करने की क्षमता है। हमारे जीवन में प्रियजनों के साथ-साथ सभी क्षणों-यहां तक कि जिन लोगों को हमारे साथ परेशानी हो रही है-हम कनेक्ट करने का विकल्प चुन सकते हैं, जो कि भागने के लिए या हमला करने का विरोध कर सकते हैं।
इसलिए मैंने अपनी बहन के अलावा अन्य रिश्तों के साथ यह कोशिश करना शुरू कर दिया और पता चला कि कोई भी सौम्य और शानदार आपकी अभिव्यक्ति नहीं है, कुछ लोगों को अंतरंगता नहीं मिलना चाहिए। वे बहुत शट डाउन हैं, बहुत डरे हुए हैं, बहुत क्रोधित, बहुत कड़वा है मैं हमेशा कोशिश करता हूं, लेकिन मुझे पता चला है कि आप केवल उस तरह के कनेक्शन को प्राप्त करने जा रहे हैं, और पुरानी कहानियों और मिथकों को दूर कर सकते हैं, जो किसी को भी इसे बाहर की कोशिश करना चाहता है आप किसी को चिकित्सा और अंतरंगता का चयन नहीं कर सकते
मैं सोचता हूं कि मैं इस किताब के साथ दुनिया में जाना चाहता हूं, लोग कहने जा रहे हैं, "मेरे भाई ने दस साल में मुझसे बात नहीं की और मैंने कोशिश की, लेकिन वह मुझसे बात नहीं करेंगे।" यह वास्तव में हो सकता है कई लोगों के रिश्तों में मामला लेकिन मैं किताब में जो कुछ कहता हूं, मैं खड़ा हूं: ज्यादातर लोग सिर्फ आमंत्रित होने की प्रतीक्षा कर रहे हैं हमें पता नहीं है कि हमारे संबंधपरक जीवन में ग्रिडलों को कैसे तोड़ना है, लेकिन यह सब कुछ एक व्यक्ति के लिए कहने का साहस देने वाला है, "ऐसा लगता है कि हम बेहतर दोस्ती कर सकते हैं, मुझे नहीं पता कि हमारे बीच क्या खड़ा है ; क्या आप इसे मेरे साथ देखना चाहते हैं? कोई बड़ी बात नहीं है, लेकिन आपको क्या लगता है? "
मेरा मानना है कि अधिकांश लोग उस मौके पर कूदेंगे, लेकिन हम में से कुछ कुशल या साहसी हैं मैंने लोगों को पानी में कूदने वाले पहले व्यक्ति होने का निमंत्रण के रूप में इस पुस्तक को लिखा था। यही मैंने अपनी बहन के साथ किया, और यह हमारे साथ एक जीवन और मृत्यु की स्थिति थी। यही कारण है कि उसने हमें बहुत अधिक साहस दिया लेकिन अभी भी उसे ईमानदारी से उन तरीकों से कहना मुश्किल था, जिसमें उसने मुझे चोट पहुंचाई और मेरे लिए कहानी के पक्ष को सुनने के लिए। जैसा कि हम एक-दूसरे को हमारी कहानियों के बारे में बताते थे, ज्यादातर समय हमारी प्रतिक्रिया थी, "मुझे नहीं पता था कि आपको ऐसा लगता है। तुमने मुझे सिर्फ इतना ही नहीं बताया? मैंने सोचा था कि एक्स, वाई और जे। "कई गलतफहमी और धारणाएं अगर हम उन्हें साल पहले साफ कर चुके थे, तो यह एक अलग कहानी होती।
एमएम: आप अपने लिखित में बहुत कुछ शब्द आत्मा का उपयोग करते हैं। आप "आत्मा-आत्म" का संदर्भ देते हैं, और "यह तब होता है जब आप अपने जीवन को अपने जीवन के प्रभारी बनाते हैं।" तुम्हारा क्या मतलब है, बिल्कुल?
ईएल: ठीक है, यह मैंने पाया है कि अंग्रेजी भाषा में एकमात्र शब्द है जो इंगित करता है कि हमारे प्रयासों, डर, अहंकारी स्व से अधिक हम कौन हैं। अस्तित्व और विकसित होने के लिए हमें कुछ खास प्रयासों, आक्रामकता और आत्मसम्मान की जरूरत है, लेकिन यह प्रयास स्वयं को शुद्ध, दयालु, भरोसेमंद और ब्रह्मांड की गहरी सच्चाई से जुड़ा कुछ को अस्पष्ट कर देता है – हमारे नपुंसक दिमाग से यह पता लगा सकता है कि । यह हमारे भीतर का वह बीज है जो हम में वृद्धि हुई है – उसमें विकास, सीखना और खिलना की क्षमता है। मेरे लिए, आध्यात्मिक पथ यह है कि जो हम साथ पैदा हुए थे उजागर करने की महान यात्रा है और जो हम साथ छोड़ेंगे
एमएम: क्या ऐसा ही है जिसे आप "स्वयं के मज्जा" कहते हैं?
ईएल: हाँ, मेरी शब्दावली में मैंने इसे एक रूपक के रूप में इस्तेमाल किया क्योंकि जब मैंने मैगी को अपनी हड्डियों के मज्जा को जीवित रखने के लिए पेश किया था, और फिर हम इस खोज पर एक-दूसरे को हमारी सच्चाई देने के लिए चले गए, दोनों यात्राएं बहुत समान लग रही थीं। मेरी हड्डियों के सबसे गहरे हिस्से में खुदाई मेरी बहन को जीवन का उपहार देने के लिए, और वास्तव में प्यार में गिरने के लिए खुद के गहरेतम, सबसे शुद्ध हिस्से में खुदाई करना।
एमएम: मैं विशेष रूप से रिश्ते में प्रामाणिकता के बारे में अंश का आनंद उठाया। आप कई लोगों के जीवन में प्रामाणिकता घाटे विकार (एडीडी का दूसरा रूप) काम पर लिखते हैं आप यह कैसे सुझाव देते हैं कि हम इस स्थिति का इलाज करते हैं?
ईएल: मैंने एडीडी शब्द बनाया है क्योंकि मैं इसे अपने आप में और दूसरों में अनुभव करता हूं। लेकिन ऐसा नहीं है कि हमारी संस्कृति इतनी अधिनायक है – यह मानवीय स्थिति का हिस्सा है। महान कवि रूमी ने 12 वीं शताब्दी में इसके बारे में बात की, इसलिए यह कुछ नया नहीं है रुमी ने इसे "खुला रहस्य" कहा – यह रहस्य हम सभी को एक-दूसरे से छिपाते हैं। हम इस बात का भरोसा करते हैं कि हमें इसे एक साथ मिला है। "मैं शांत हूँ" और "मुझे आपकी ज़रूरत नहीं है," और "मेरा जीवन इतना महान है।" आप इसे सोशल मीडिया पर देख रहे हैं: हर किसी की छुट्टी हर किसी की तुलना में बेहतर है। हम एक दूसरे से हमारी कमजोर, भ्रमित, मुस्कुराहट, बुलबुले को छिपाने में बहुत समय बिताते हैं। हम जागते हैं और सोचते हैं, "अरे भगवान, मैं इस दिन के माध्यम से कैसे प्राप्त करूंगा?" हर कोई इसे अनुभव कर रहा है, और फिर भी हम इन सभी कलाकृतियों पर अन्य तरीकों से प्रकट करने का प्रयास करते हैं।
यह एक आत्मनिर्भर भविष्यवाणी है क्योंकि हम एक-दूसरे से अधिक छिपते हैं, जितना हम अपने स्वयं से छिपते हैं। हम यह नहीं जानते कि हम क्या चाहते हैं, हम क्या प्यार करते हैं, हमें क्या चाहिए, हम किसके साथ रहना चाहते हैं, हम कहाँ रहना चाहते हैं, हमेशा अन्य व्यक्ति क्या कर रहे हैं, इसके लिए देख रहे हैं। प्रामाणिक स्वयं उस चक्र को तोड़ने का प्रयास करता है जो लोग वास्तव में अन्य लोगों के साथ हैं वे उनके लिए निमंत्रण हैं कि वे वास्तव में हमारे साथ हैं। यह करना सरल और बहुत मुश्किल है कुछ लोगों के लिए अन्य लोगों के सामने उनके मजबूत, सक्षम स्वयं होना कठिन है वे बहुत शक्तिशाली होने से डरते हैं अन्य लोग, वे कमजोर होने और बहुत अधिक महसूस करने से डरते हैं।
एमएम: आशा ने मैगी के साथ अपनी यात्रा को कैसे प्रभावित किया?
ईएल: आशा है कि एक दोधारी तलवार है। एक ओर इनकार का एक रूप है गुलाबी रंग के चश्मे पहनते हैं जहां आप जीवन के विनाशकारी पक्ष को नहीं देखते हैं। इससे भोलेपन हो सकता है कि आपको चोट लगी है यह एक ऐसी दुनिया में उदासीनता का कारण बन सकता है जो लोगों को जागृत करने, सहायता करने, प्रदर्शन और एक बेहतर तरीके से एक उत्साही कार्यकर्ता होने की आवश्यकता होती है। इसलिए मैं इस तरह की फजी से ज्यादा उम्मीद नहीं कर रहा हूं, उम्मीद है, दुनिया की तरफ देखने का तरीका "सबकुछ ठीक हो जाएगा"
दूसरी तरफ, जो लोग केवल निराशाजनक, जीवन के गंभीर पक्ष को देखते हैं, जो कोई पथ आगे नहीं देखते हैं, वे दुनिया के लिए कुछ भी अच्छा करने की इच्छा से खुद को पलटते हैं। यदि आपको लगता है कि इतिहास का चाप अच्छाई और मुक्ति की तरफ झुका नहीं रहा है, तो हम एक हाथ की टोकरी में नरक में जा रहे हैं, यह हमेशा ऐसा ही रहा है, और यह हमेशा ऐसा ही होता जा रहा है, यह मेरे लिए बहुत मज़बूत है।
यह एक वास्तविक संतुलन क्रिया है और यह वह जगह है जहां अमोर फाति वापस आती है। प्यार को प्यार करने का विचार मानवता और हमारे साझा जीवन की ओर एक कोमलता के साथ या तो निराशा या बहुत आशा में छिपी होने के विपरीत मेरे लिए, यह विश्वास का एक रूप है कि मैं इस सबके लिए खुला रह सकता हूं और अच्छे के एजेंट हूं।
एमएम: उत्तरजीविता में एक अस्पष्ट अच्छा भाग्य है अरस्तू ने युद्ध के मैदान पर उस पल के रूप में अच्छे भाग्य का वर्णन किया है, जब तीर आपके पास अगले व्यक्ति को मारता है। क्या आप इस अस्पष्टता से अवगत हैं?
ईएल: अपनी बहन के दौरान अपनी बहन के साथ ईमानदारी से बातचीत करने में से एक यह थी कि मुझे यह देखना होगा कि उसके लिए यह कैसे था। अगर लोग उसके चारों ओर निकल जाते हैं और महसूस करते हैं कि वह उनके सच्चे, स्वस्थ अपने चारों ओर रहने में असमर्थ हैं, तो वह परेशान हो गई। इसलिए मुझे पता है कि मैग्गी के लिए यह एक बहुत बड़ा असर होगा यदि मैं एक उत्तरजीवी होने के लिए अपराध और शर्म के साथ घूमता रहा। वह अपने बच्चों को, उसके दोस्त, मुझे, हर किसी को पूरी तरह से जीने के लिए चाहती थी, क्योंकि वह तब थी जब वह सक्षम थी।
इसलिए जब भी मुझे उत्तरजीविता के अपराध का सामना करना पड़ता है, मुझे लगता है कि वह मुझ पर अपनी उंगली को सता रही है और कह रही है, "मेरे नाम से ऐसा मत करो।" मुझे लगता है कि ऐसा लगता है कि ज्यादातर लोगों का क्या लगता है। लेकिन जाहिर है, जो लोग सभी तरह के दुख और दुर्घटनाओं से पीड़ित हैं, वे शायद ईर्ष्या और गुस्से से पीड़ित महसूस करते हैं कि उन्हें सौदा का असर हुआ। और फिर भी, वे नहीं चाहते कि वे जो लोग पीछे छोड़ दें, वे पीड़ित हैं।
एमएम: मुझे पता है कि मैगी नास्तिक था। लेकिन आप उसके बारे में भगवान से क्या सीखते हैं?
ईएल: भले ही वह अज्ञेयवादी था और धर्म या किसी भी चीज को एलर्जी की प्रतिक्रिया थी जिसने उसे "लुभाने" के रूप में मारा था, इसके लिए उसे गहरी भूख थी और वह हमेशा उस बारे में 80 प्रतिशत मानती थीं जो मैंने किया था। फिर भी, जब यह समय आया कि उसे मुझ पर निर्भर होना चाहिए, तो वह आभारी थी कि मेरे पास कुछ विश्वास और दिव्य और अनन्त दोनों का अर्थ था। उसे मेरे लिए यह आवश्यक था, भले ही उसने इसका विरोध किया। यह आश्चर्य की बात थी क्योंकि वह हमेशा किसी तरह की आध्यात्मिकता या धर्म के साथ जुड़े हुए थे, जैसे कि मंदबुद्धि
तो जब रबड़ सड़क पर आ गया, तो वह आभारी थी कि मैंने अपने जीवन को बड़े सवालों पर समर्पित कर दिया था। अब, उसने अपनी जिंदगी कुछ भयानक चीजों को भी समर्पित की थी। चीजें मैं उससे सीखने के लिए आभारी हूं वह पृथ्वी और कला और सेवा के साथ एक गहरी भागीदारी थी वह एक नर्स व्यवसायी थी जिन्होंने वर्मोंट में ग्रामीण गरीबों की सेवा की थी और उसने हिम्मत और दया से किया। मैंने सीखा है कि इस दुनिया में उसके द्वारा कैसे जीना है, और वह यह जानती थी कि एक और दुनिया थी कि वह खुश थी कि मैं अंदर रह रहा था
एमएम: एक अंतिम प्रश्न आप लिखते हैं कि "प्रतीक्षा रोक" इस अनुभव के माध्यम से एक कोर मंत्र बन गया है। आप और अधिक कह सकते हैं?
ईएल: मैं ओमेगा में एक वापसी में भाग ले रहा था कि एख्हार्ट टॉले अग्रणी था। दर्शकों के इस व्यक्ति ने उनसे उस अभ्यास के लिए पूछा जिसे वह इंतजार कर रहे थे, जबकि वह सलाह देंगे। "आप जानते हैं, जैसे एक स्टॉप लाइट या एक पंक्ति में जब आप वास्तव में उत्सुक होते हैं।" ठीक है, एख़र्ट टॉले ने अपने अनोखे तरीके से, बहुत ही कम शब्दों का उपयोग करते हुए कहा, "इंतजार की तरह ऐसी कोई चीज नहीं है।"
कुछ लोग जीवन भर की शुरुआत करने के लिए अपनी पूरी जिंदगी बिताते हैं लेकिन अगर आप इस पल में जो भी हो रहा है की प्रशंसा कर रहे हैं, यहां तक कि बस साँस लेने की तरह, और आप उस श्वास को चखने वाले हैं, और पूरी तरह से छूकर और अपने पूरे शरीर को महसूस करते हैं, ऐसा इंतज़ार करने जैसी कोई चीज नहीं है क्योंकि आप सिर्फ चखने में हैं पल की स्वादिष्टता
इसलिए आध्यात्मिक ज्ञान के शुद्धतम स्तर पर, मैं उसके साथ पूरी तरह सहमत हूं। अगले पल की प्रतीक्षा करने जैसी कोई चीज नहीं है, बस इस एक में है। यह अध्यात्म 101 है, लेकिन जब भी मैं अधीर या चिंतित महसूस करता हूं, तब भी मुझे कार्य करता है। कुछ भी होने का इंतजार करना बंद करो और बस क्या हो रहा है। अभी व।
