मार्क नेपो एक लेखक और शिक्षक हैं, जो चालीस वर्षों से अधिक का अनुभव करते हैं, कविता और दर्शन का अनुभव करते हैं। उनके प्रकाशित कार्यों में द बुक ऑफ अवेकनिंग , न्यू यॉर्क टाइम्स बेस्ट बिक्रेयर शामिल हैं, और उनका नवीनतम इनसाइड द मिरॅकल: एंडिंग पीड़ा, अप्रत्याशित आचरण , जागृति पर ध्यान, चिकित्सा और स्थिरता ओपरा विन्फ्रे के "सुपर सोल रविवार" पर प्रदर्शित, नेपो ने अपने परिवर्तन और आंतरिक परिवर्तन की प्रक्रिया और रिश्ते की जिंदगी को समर्पित किया। इस साक्षात्कार में, हमने उपचार के विरोधाभास, प्रतिकूल परिस्थितियों के साथ काम करना, और सुंदरता और ज्ञान की रिडेवॉप्टिक बलों के बारे में बात की थी
मार्क माटॉस्क: आपकी नई किताब की शुरुआत में, आप विलियम ब्लेक का हवाला देते हैं: "बिना विपरीत, कोई प्रगति नहीं हो सकती।" क्या ऐसा कुछ है जो कैंसर से आपको सिखाया जाता है?
मार्क नेपो: हाँ, और यद्यपि उस यात्रा 28 साल पहले थी, यह वास्तव में बदल गया है कि मैं दुनिया को कैसे देखता हूं और जीवन का अनुभव करता हूं। मैं अपनी तीसवां दशक में था, कभी भी कुछ शारीरिक रूप से चुनौतीपूर्ण नहीं था और वह सब कुछ से डर गया था उस उद्धरण से संबंधित सबक टॉम नामक इस सौम्य आदमी से आया था जो अपने कैंसर यात्रा के माध्यम से जा रहा था।
उन्होंने मेडिकल समुदाय में जो कुछ भी करना चाहता था उसे स्वीकार किया और अपनी ही चिकित्सा में भाग नहीं लिया। एक साढ़े साढ़े बजे तक, मैंने देखा कि उसे फीका और मरना होगा। वह शायद मर गया हो, वैसे भी, लेकिन वह ब्लेक ने कहा क्या परिलक्षित।
बस टॉम के विपरीत जेनिस के नाम से एक बहुत ही मजबूत महिला थी। वह किसी भी मेडिकल हस्तक्षेप में विश्वास नहीं करती थी, लेकिन अपनी इच्छानुसार और अपने खुद के संविधान पर भरोसा करती थी। मैंने उसे पकड़कर देखा और किसी भी मदद का स्वागत नहीं किया, और वह एक बहुत ही खींचा गई और मुश्किल मौत की मृत्यु हो गई।
इन लोगों ने शिक्षक बनने के लिए संतुलन कैसे प्राप्त किया और जब मेरे दिल में जो कुछ मैं जानता हूं, उस पर भरोसा करना चाहिए चाहे किसी और को क्या कहा जाए। वे मुझे प्रभावित करते हैं क्योंकि मैं उनकी ऊर्जा को पहचानता हूं। मैं खुदाई कर सकता हूं और जिद्दी हो सकता हूं या मैं आपको अपील कर सकता हूं और मदद का स्वागत कर सकता हूं। ये सबक इतने तीव्रता से बढ़े जाते हैं जब हम जीवन-धमकाने की स्थिति से गुज़रते हैं, लेकिन साथ ही सामान्य समय के लिए एक्सट्रपलेशन भी करते हैं।
आपको बस इतना करना है कि आपकी उंगलियों के बीच एक तरबूज के बीज को पकड़ने की कल्पना है, और यदि आप इसे निचोड़ते हैं, तो यह बाहर निकलता है। कि 'विपरीत कार्रवाई' प्रगति बनाता है। यह भावुक और मनोवैज्ञानिक आंदोलन दोनों के लिए भी इसी तरह सही है।
एमएम: इसलिए, कुल मितव्ययिता और शट डाउन के बीच बीच का रास्ता खोजने के लिए, उदाहरण के लिए, एक कठोर निदान के 'विपरीत ऊर्जा' का उपयोग करने का मार्ग है?
एमएन: हां, लेकिन मेरे अनुभव में, यह कभी भी साफ-सफाई से काम नहीं करता है कई बार जब मुझे अपमानित और आत्मसमर्पण करना पड़ता था, और कई बार मुझे फर्म को खड़ा करना पड़ता था। यह वास्तव में क्या प्रदान करता है वह शिक्षण है जिसे हमें हमारे दिल का पालन करना है
मेरे कैंसर के साथ, मैंने कई अलग-अलग निर्णयों के माध्यम से चलाया मेरे मस्तिष्क के ट्यूमर के लिए, मुझे शुरू में मस्तिष्क की सर्जरी और रीढ़ की हड्डी की कीमोथेरेपी के बारे में नहीं कहा गया था, लेकिन जब मेरी छाती और पीठ पर एक ट्यूमर दिखाई देता था, तो मुझे उस रिब को हटाने के लिए वक्षीय सर्जरी के लिए हां कहना पड़ा। और मुझे केमोथेरेपी के लिए हां कहना था, लेकिन जब मुझे नुकसान पहुंचाया गया, तो मुझे न कहना था।
मेरे दिल के बाद और आत्मा को सुनना, मुझे हर मोड़ पर सही निर्णय लेना पड़ा। सतह पर यह तर्कसंगत और तर्कहीन लग रहा था, लेकिन यह ब्लेक की एक अन्य ब्योरा की ओर जाता है: "सीधे सुधार की राह है, लेकिन कुटिल तीखे प्रतिभा का मार्ग है।"
एमएम: अपने दिल से आने वाले फैसले की कुटिलता को दूर करना उन अंधेरे समय में आगे बढ़ना है।
एमएन: मैंने पाया है कि जब मैं अपना दिल खोलता हूं और इस समय कुछ भी वापस नहीं रखता हूं, तो मुझे चीजों की एकता महसूस होती है। और जब मैं जीवन की एकता महसूस कर सकता हूं, तो मुझे ताजा आँखें और खुले कान देता है यह मुझे अलग तरह से देखने की अनुमति देता है, और इसलिए मैं अलग निर्णय करता हूं फिलहाल होने के महान उपहारों में से एक यह है कि यह अगले पल तक प्रामाणिक रूप से आगे बढ़ेगा ।
एमएम: आप अपने स्वयं के संघर्ष की गर्मी में एक निश्चित बिंदु पर लिखते हैं, "विश्वास अब एक निर्माण नहीं है, लेकिन कुछ महत्वपूर्ण उपकरण जैसे महासागर में एक ओजार, या आधुनिक दुनिया में प्रार्थना के रूप में जरूरी है।" क्या है आपके विश्वास की प्रकृति, मार्क?
एमएन: मेरे लिए विश्वास किसी सिद्धांत, विचार, परंपरा या अनुष्ठान में निर्विवाद विश्वास नहीं है। विश्वास ही जीवन में एक निश्चितता है, यहां तक कि आप जानते हैं कि आप जीवित नहीं रह सकते हैं। सूर्य चमक नहीं रोकता है क्योंकि लोग अंधे हैं
मेरी पीठ में रिब को हटा दिए जाने के दो हफ्ते बाद मेरे जीवन में एक मुश्किल लेकिन रहस्यमय क्षण था मैं हर 20 मिनट में केमो से फेंक रहा था यह मौखिक दवा थी और मैं इसे नीचे नहीं रख सका मेरी पूर्व पत्नी और मेरे सबसे पुराने दोस्त मेरे साथ थे हम तीनों न्यूयार्क सिटी के बाहर हॉलिडे इन में थे, और सुबह पांच बजे, मैं थका हुआ फर्श पर बैठ रहा था, और मेरी पूर्व पत्नी ने उसकी हताशा में और क्रोध से धुंधला, "भगवान कहां है?"
मुझे नहीं पता कि यह कहां से आया है, लेकिन मैंने फुसफुसाए, "यहाँ। यहां ठीक है। "मैंने उस पल में बहुत स्पष्ट रूप से देखा था, कि टूटा हुआ करने के लिए टूटी हुई चीजों को देखने के लिए कोई कारण नहीं है। सूर्य आ रहा था, और उस हॉलिडे इन में कहीं और, दो लोग प्यार कर रहे थे और आगे दूर, कोई पैदा हुआ था। मैंने पिछले 28 सालों से पूछ लिया है कि फिलहाल मेरे पास क्या आया था।
मुझे लगता है कि विश्वास जीवन की धाराओं के बारे में महसूस करता है और पूरे विश्व को चित्रित नहीं करने के साथ हम जो कुछ भी हो रहा है। इस के लिए एक महान छवि, मैं एक झील में एक बच्चा बतख देखने से क्या सीखा था मैं किनारे पर बैठा था, और इस बच्चे को बतख अपने आप में घुमाया गया था, पानी पर धड़कता हुआ। मैंने ट्रस्ट का इतना बढ़िया उदाहरण कभी नहीं देखा था
उसने मुझे तैराकी के अपने पहले अनुभवों के बारे में सोचा और कैसे जब हम पहले पानी में डालते हैं हम सिंक शुरू करते हैं, और जितना हम इसे लड़ते हैं उतना ही बुरा होता है लेकिन अगर हम आराम करते हैं और खुद को थोड़ा सिंक करते हैं, तो उछाल हमें धारण करता है। समानता अस्तित्व के जल के समान है
जो कुछ हम पार कर रहे हैं, को कम करने के लिए नहीं, लेकिन अगर हम दो इंच में आराम कर सकते हैं, तो अस्तित्व की रहस्यमय उछाल हमें पकड़ लेगा। यह हमारे द्वारा क्या जाना है, इसे दूर करने के लिए नहीं जा रहा है, लेकिन मुझे लगता है कि रूपक यह है कि ये दो इंच यात्रा करना सबसे मुश्किल है। विश्वास उन दो इंचों में विश्वास है, यह जानकर कि सब कुछ तोड़ा नहीं है क्योंकि हम हैं। प्रदर्शनकार धर्मशास्त्रज्ञ पॉल टिल्लिक ने कहा कि विश्वास अंतिम चिंता का एक कार्य है। मुझे वह अच्छा लगता है।
एमएम: यह मुझे याद दिलाता है कि टैगोर ने विश्वास के बारे में क्या कहा था "विश्वास वह पक्षी है जो प्रकाश को महसूस करता है और गाती है जब सुबह अभी भी अंधेरा है।"
एमएन: ये सुंदर है
एम एम: आप लिखते हैं, "दृष्टिहीन पंख केवल महान मछली नीचे पम्पिंग के आश्चर्य का मतलब है और केवल देखा सितारा ही प्रकाश की सागर से ब्रह्मांड को हमारी आँखों के दायरे से परे बाढ़ से दर्शाता है।" क्या आप रहस्य, विश्वास के बीच संबंधों के बारे में बात कर सकते हैं और आभार?
एमएन: जब से मैं एक बच्चा था, तब से मैंने महसूस किया है कि भौतिक ब्रह्मांड हिमशैल का टिप था। यह अनदेखी दुनिया की अभिव्यक्ति है, और यह दुनिया जहां सब कुछ एक साथ बंधे है और जहां जीवन की शक्तियां होती हैं। मैं नसीब के बारे में सोचता हूं कि अनदेखी की अभिव्यक्ति के रूप में उसी तरह से कि वृक्ष और पौधे जमीन के बाहर निकलते हैं। मुझे लगता है कि हम कौन हैं, हम कहाँ जाते हैं, और हम जो अनदेखी से प्रकट होते हैं, और यह कि हमारी भाग्य पूरी तरह से यहाँ होना है।
रहस्य अदृश्य का वह इलाका है विश्वास हमें अनदेखी आध्यात्मिक भौतिकी और चीजों की गतिशीलता की जांच करने की अनुमति देता है, क्योंकि सभी चीजें जो वास्तव में अमूर्त हैं I प्यार, क्रोध, निराशा … ये चीजें देखने योग्य नहीं हैं हालांकि हम उन्हें प्रकट करते हैं, जैसे कि हम वृक्षों के आंदोलन से हवा देखते हैं।
मुझे नहीं लगता कि हम उन आध्यात्मिक भौतिक विज्ञानों में से कुछ को समझ सकते हैं या देख सकते हैं, अगर हमारे पास कृतज्ञता नहीं है, क्योंकि कृतज्ञता हमारे द्वार की तुलना में बड़ा रहस्य है जो कि हमारी सतह की समझ से बड़ा है और इससे प्रकाश आते हैं।
एमएम: उस किताब में एक और महान बोली है जो मैं उल्लेख करना चाहूंगा। "जब हम दूसरों की आशंका को शांत करने के लिए हमारे अंदर मर चुके हैं, तो हम आंशिक रहे हैं।" यह कहता है कि जब तक हम यह नहीं जानते कि हम कौन हैं और हम कौन हैं के लिए आभारी हैं, हम पूरे नहीं हो सकते ।
एमएन: बिल्कुल और यह मानव होने की चुनौतियों में से एक है क्योंकि हम एकांत और समुदाय के बीच एक अनिवार्य विरोधाभास के बीच में रहते हैं। हम रहस्य और जीवन के बारे में ज्यादातर एकांत में सीखते हैं। हमारे पास एक अनुभव है और इसके द्वारा लिप्त या भ्रमित या परेशान किया गया है, हम दूसरों को कहना चाहते हैं, "क्या आपको ऐसा अनुभव हुआ?" या "क्या यह पागल है?" या "क्या यह सुंदर नहीं है?"
हमें अपने पहले अनुभव पर भरोसा करना पड़ता है, लेकिन अगर हम सब पर भरोसा करते हैं जो हम जानते हैं, तो हम बहुत कम जानते हैं। हमें छोड़ने के बिना, हम दूसरों से सीखने की ज़रूरत है। यही हमें समुदाय के दायरे और छाया में डालता है। हम खुद को दूर करने के लिए खुद को दूर करने के लिए
हम यहाँ किस बारे में बात कर रहे हैं, सभी समय के महान रूपकों में से एक है, गुफा की प्लेटो की रूपक इसे जमा करने के लिए, कोई नहीं जानता कि हर कोई इस गुफा में रहता है, प्रकाश से बाहर है, लेकिन यह परंपरा है। वे सभी एक चट्टान पर भूमिगत हो गए हैं, और दीवार पर एक छाया से छाया हैं जिन्हें वे नहीं देखते हैं, इसलिए उनके पुजारी, या जो भी समूह के उच्च नेता हैं, दीवार पर छाया की व्याख्या करते हैं।
लोगों में से कोई भी नहीं जानता कि आजादी क्या है, लेकिन एक व्यक्ति की जंजीरों में कमी आई है; वे टूट गए और अचानक उन्हें मुक्त कर दिया गया। वह उस गुफा के मुंह में फिरते हुए जहां आग ये थी कि इन छायाओं को काटते हुए थे। अब अपने जीवन के प्रत्यक्ष अनुभव को पाने के लिए, उसे लपटों के माध्यम से भागना पड़ता है। तो वह ऐसा करता है और वह थोड़ा जला मिलता है, लेकिन वह चोट नहीं करता, और अब वह जीवन के चमत्कार से दंग रह गया है। ऐसे जीव हैं जो आकाश में उड़ते हैं, और स्पष्ट तरल है जहां वह अपने आप को देख सकता है बह रहा है और खुद को धो सकता है, और वहाँ प्रकाश है, और घास है, और वह सिर्फ दूर उड़ा दिया है।
वह सोचते हुए संकट के माध्यम से जाता है कि क्या वह सपना देख रहा था, लेकिन वह जिस जीवन की तलाश में है, उसके बारे में वह बहुत उत्साहित है। फिर वह उन लोगों को याद करता है जो पीछे छोड़ते हैं, इसलिए वह आग में वापस जाता है क्योंकि वह इन लोगों को प्यार करता है। वह उनसे कहता है, "अरे, तुमने मुझे जो पाया है, विश्वास नहीं करने जा रहे हैं! आओ, यह अद्भुत है! "
और निश्चित रूप से वे कहते हैं, "आप महायाजक में दखल कर रहे हैं, आप अपमानजनक हैं। बैठो और चुप रहो।"
वह कहते हैं, "नहीं, नहीं, तुम नहीं समझते। यह अविश्वसनीय है!"
और पुजारी उन्हें विचलित करने के लिए कुछ भी नहीं करता है, लेकिन वे इतने भयभीत हैं कि वे ख़ुशी से उसको मौत के तौर पर मार देते हैं।
इस कहानी का एक और संस्करण है, जहां वह कहते हैं, "अरे भगवान, आपने कुछ देखा है। मुझे वहाँ ले जाओ, मुझे इसे देखने दो। धन्यवाद! "यह विश्वास का एक और कार्य है और आज भी, हम इसका सामना करते हैं। यह सिर्फ राजनीतिक और धार्मिक कट्टरतावाद नहीं है, यह व्यक्तिगत कट्टरवाद है, जहां हम किसी को पत्थर के लिए तैयार हैं जो हम कुछ नहीं देख सकते हैं।
एमएम: यह मुझे बोधिसत्व पथ की याद दिलाता है- लोगों को जागरूकता के प्रति आकर्षित करने के लिए आग से वापस आ रहा है और इसके लिए दंडित किया जा रहा है।
एमएन: मेरी व्याख्या में बोधिसत्व पुरातनता की सुंदरता, दुखों के दायरे को छोड़ने की स्वतंत्रता है, लेकिन जब वे उस मुक्ति के पास जाते हैं, तो वे कहते हैं, "जब तक सब लोग मेरे साथ नहीं आ सकते तब तक मैं नहीं जाऊँगा।" लेकिन मेरा मानना है कि बोधिसत्व वास्तव में जानते हैं कि हर कोई इसे बनाने वाला नहीं है मुझे नहीं पता कि अगर सख्त बौद्ध इस तरह इसका व्याख्या करेंगे, लेकिन संक्षेप में, बोधिसत्व पृथ्वी पर स्वर्ग को स्वीकार कर रहा है और लोगों को दुःख को कम करने के लिए रख रहा है।
एमएम: अकेले ही एक खूबसूरत चीज है
