मिराबाई स्टार एक अंतःविषय लेखक और स्पीकर हैं, जो अंतरराष्ट्रीय स्तर पर रहस्यवादियों और चिंतनशील जीवन पर पीछे हटते हैं। वह अंधेरे रात की आत्मा और द आंतरिक महल के साथ ही परमेश्वर के प्यार के प्रशंसित अनुवादों के लिए सबसे प्रसिद्ध हैं। उनकी लंबे समय से प्रतीक्षित संस्मरण, कोई निराशा का कारवां , उसकी खोई हुई बेटी के लिए लेखक की खोज का एक असाधारण खाता है – एक कहानी दोनों अंतरंग और सार्वभौमिक – और पिछले चार दशकों से अमेरिकी आध्यात्मिक दृश्य के केंद्र में स्टार के आकर्षक अनुभव हैं। हमने हाल ही में अपने नए संस्मरण और उपचार, दुःख और परिवर्तन के पथ के बारे में बात की जो उनके जीवन और काम का वर्णन करती हैं।
एमएम: मैं आपसे पूछना शुरू करना चाहता हूं, आपने कोई निराशा किताब क्यों नहीं बुलाया ?
एमएस: उस शीर्षक को रूमी कविता से निकाला जाता है जो कि कोंया, तुर्की में अपनी समाधि का पत्थर पर भी लिखा है। जो कुछ विशेष रूप से मैं प्यार करता हूं उनमें से कुछ हैं: "आओ, आओ, जो कोई भी हो, भटकना, भक्त, छोड़ने का प्रेमी। हमारा निराशा का एक कारवां नहीं है यहां तक कि अगर आपने अपनी प्रतिज्ञा एक हज़ार बार तोड़ दी है, तो आइए, फिर से आओ। "मुझे आविष्कारशील भावना और प्रतिज्ञान से प्यार है कि जो कुछ भी हुआ है, इस कारावन्न को हम जंगल में ले जा रहे हैं निराशा का एक कारवां नहीं है। मेरी कहानी एक है जिसमें सब लोग नहीं, कम से कम खुद से, हमेशा एक वीर भूमिका निभाता है और इसलिए ये सही लग रहा था।
एमएम: फिर भी इस कारवां में निराशा होती है, है ना?
एमएस: सुनिश्चित करने के लिए मैं हमारे अंधेरे समय की पूरी तरह से आग लगने वाली आग से इनकार नहीं करना चाहता था मेरे मामले में, मेरे जीवन में परिवर्तन के लिए गहरे गहरे समय का सबसे बड़ा उत्प्रेरक रहा है। ऐसा लगता है कि एक सार्वभौमिक मानव अनुभव है कि जब हम पीड़ित हैं, तो किसी भी मूल्य को देखने के लिए मुश्किल है, लेकिन समय के साथ, मैंने शायद ही किसी से मुलाकात की है, जिसने अपने प्रियजनों या उनके कैंसर के निदान की मृत्यु या उनके सबसे जो कुछ भी नहीं कहा है दु: खद अनुभव हो सकता है, वास्तव में "गुप्त चिकित्सा" नहीं थे, क्योंकि रुमी भी कहते हैं, उसने उन्हें अपना सबसे बड़ा उपहार दिया है।
एमएम: इस साक्षात्कार को पढ़ने वाले संदेहों के लिए, यह लग सकता है कि हम मूलतः दुखी हैं जो चीनी कोटिंग दुर्भाग्यपूर्ण हैं आप उस व्यक्ति को क्या कहते हैं जो त्रासदी की परिवर्तनकारी शक्ति को संदेह करते हैं।
एमएस: यह सच है कि जब आप इसके बीच में होते हैं, न केवल किसी के लिए यह अपमानजनक है कि आपकी पीड़ा में कुछ रजत की परत है, लेकिन यह सिर्फ अनुचित है। यह केवल ऐसा कुछ है जिसे हम अपने आप को बाद में पहचान सकते हैं जब मेरी चौदह वर्षीय बेटी को एक कार दुर्घटना में मारा गया था, तो ऐसा नहीं है जैसे मैंने कहा, "अब यहां परिवर्तन के लिए मेरा मौका है।" अगर किसी ने ऐसी बात का सुझाव दिया हो, तो यह वास्तव में एक अपमान की तरह महसूस होगा। लेकिन आघात के शुरुआती चरणों में भी, मुझे ऐसे क्षण याद आते हैं जहां मुझे मेरे बिखर दिल के माध्यम से तोड़ने की कृपा महसूस हुई। और यह चमक मुझे भर देगी और मुझे पकड़ लेगी। मैंने कई दुःखी लोगों से बात की है, जिन्होंने ताजा नुकसान के बाद एक पवित्र स्थान में कैद किया जाने का एक ही अर्थ अनुभव किया है।
मुझे लगता है कि हम पवित्र, पवित्र, या कुछ ऐसे सार्वभौमिक अनुभव में नल कर सकते हैं जो बिना शर्त प्यार की तरह महसूस करते हैं, जब हम अपने सबसे टूटे हुए हिस्सों में होते हैं मैं जो मुझे लगता है कि "आध्यात्मिक बाईपास" का नाम दिया गया है, उसमें जाने के लिए कोई दिलचस्पी नहीं है। मैं कष्टप्रद स्थितियों के लिए आध्यात्मिक बर्तावों पर थप्पड़ मारना पसंद नहीं करता। यह वास्तव में कुछ साफ, साफ पैकेज में हमारे अनुभव को रसातल करने की कोशिश करने के विपरीत है। यह आध्यात्मिक योद्धा की हिम्मत की प्रतिक्रिया का मामला है जो कि क्या है, और उस आग में बैठने के लिए तैयार है।
एमएम: नियंत्रण के नुकसान और आप पवित्र को बुला रहे हैं के बीच क्या संबंध है?
एमएस: निराधार होने के नाते नियंत्रण की परम कमी है, या पेमा चोड्रॉन के रूप में कहते हैं, "अपनी बेमिसाल में रहना।" उदाहरण के लिए कुछ हद तक आपके दिल को ठीक करने का प्रयास करने की बजाय- जो हम कर रहे हैं वह वास्तव में "हाँ" कह रहा है है, भले ही "क्या है" एक नाखुश रहस्य है यह हमारी स्थिति को हल करने या उसकी हेरफेर करने या अन्यथा खालीपन में भरने की कोशिश नहीं कर रहा है, लेकिन जाने और उपज देने के लिए। यह मेरे नायकों में से एक, क्रॉस के जॉन का अर्थ "आत्मा की अंधेरी रात" है। यह उदास होने के बारे में नहीं है, बल्कि अपने आप को कट्टरपंथी अज्ञातता की बाहों में डाल देना हमारे पर उतरे हुए आध्यात्मिक संकट को नियंत्रित करने की कोशिश नहीं करते, जो क्रॉस के जॉन महान आशीर्वाद मानता है। जब हम सब कुछ छीन लेते हैं, तो हम अपने जीवन को अपने आप को समझाने के लिए इस्तेमाल करते थे, जो कि हमें अपने आप को मुक्त करता है जब अंधेरे रात उतरती है, जब हम उस खालीपन में फंस जाते हैं, हमारा एकमात्र रास्ता रोकना बंद कर रहा है। वास्तव में हमारी आध्यात्मिक प्रथाओं को छोड़ दें यह 16 वीं शताब्दी के एक स्पेनिश भिक्षु है, "अपनी प्रार्थनाओं और अपनी रस्मों को रोकें।" उन चीजों को छोड़ दें जिन्हें आप मज़बूती से सहारा लेते हैं और सिर्फ अंधेरे में आराम करते हैं।
एमएम: पुस्तक की शुरुआत में आप लिखते हैं, "आत्मा की एक अंधेरी रात में, सभी तरह से आप पवित्र सूख को चखने और गिर जाने के आदी हो गए हैं। पवित्र की सभी अवधारणाओं को लुप्त हो जाना। आप एक अंधेरे में इतनी अभेद्य हैं कि आप यह आश्वस्त कर रहे हैं कि यह कभी नहीं उठाएगा आप कुछ के बारे में, आप को सहारा देने के लिए कुछ भी भटका सकते हैं, लेकिन आप केवल खालीपन समझते हैं, और इतने निराशा से लापरवाही दिखाते हैं, आप अपने आप को कुछ नहीं की बाहों में पीछे पड़ते हैं। "यह बहुत सुंदर है
एमएस: धन्यवाद, मार्क
एमएम: "निराशा से लापरवाह गाया …" इसका क्या अर्थ है?
एमएस: जब आप बिखर जाते हैं, तो कुछ भी मायने नहीं रखता जब जेनी मर गया, मैं मरना चाहता था ऐसा नहीं था कि मैं आत्मघाती था, लेकिन अगर मेरी जिंदगी खत्म हो गई तो मैं ठीक हो गया होता। और मुझे इस निडरता की भावना महसूस हुई, क्योंकि जिस चीज को मुझे सबसे अधिक भय था- एक बच्चे को खोने-हुआ था। खोने के लिए कुछ नहीं छोड़ा गया, इसमें कुछ भी नहीं था और इसने आध्यात्मिक बेरहमी की भावना पैदा की। यह तिब्बती बौद्ध धर्म में तेंदुए अभ्यास की तरह है, जहां हम जो कुछ भी करते हैं वह हमारे दिल को चोट पहुँचा रहा है और उस भावना के साथ मौजूद हो जाता है। आप इसे साँस लेते हैं और आराम से बाहर सांस लेते हैं। और फिर, जब तक आप दर्द से खुले हुए हैं, तब तक आप पूरी दुनिया के दर्द में सांस लेना शुरू करते हैं दर्द में श्वास और आत्मसमर्पण से बाहर श्वास अविश्वसनीय मुक्त है। मेरी बेटी की मृत्यु हो जाने पर मैंने ऐसा किया बहुत प्रथा है मैंने निर्धारित प्रथाओं या टेंपलिन प्रति नहीं किया था, लेकिन मैंने इसके कुछ संस्करण को सहजता से किया था
जेनी 9/11 के कुछ सप्ताह बाद मर गया, और पश्चिमी दुनिया दु: ख के साथ आग में थी इस दोषी भावना का मुझे युद्ध के क्षेत्र में माताओं का था जो बच्चों को खो रहे थे, जो भयंकर हिंसा और उत्पीड़न का सामना कर रहे थे, और मेरे टूटे-खुलेपन ने मुझे हर तरह के अन्य पीड़ित लोगों के साथ जुड़ा, खासकर माताओं। न केवल मैंने उन्हें अपने दिल में ले लिया था क्योंकि उनका दर्द मेरी पीड़ा बन गया था, लेकिन मुझे मानवता के सामूहिक दिल में लगा हुआ लगा था।
मैं एक जीवन भर के विशेष प्रकार का अनुभव करता हूं और जब मेरी बेटी की मृत्यु हो गई तो वह खिड़की से बाहर निकल गई। हालांकि मैं अन्य मौतों का अनुभव करता हूं, यह पहली बार था कि मैं कभी भी मानवीय स्थिति से पूरी तरह से जुड़ा हुआ महसूस करता था। इस भारी नुकसान ने मुझे मानव परिवार में मेरी जगह पहचानने के लिए बनाया।
एमएम: आपको लगता है कि उसकी मौत की कहानी कहने के लिए चौदह साल क्यों लगे?
एमएस: मैंने कई बार पुस्तक लिखने की कोशिश की और हर बार जब एक पत्रिका की तरह पढ़ा मैं अभी भी मेरे दर्द को संसाधित कर रहा था, इसलिए यह मुझे इस समय के लिए किसी प्रकार के पौष्टिक अमृत में भिगोने के लिए ले गया जो मैं दुनिया की सेवा कर सकता था। इसे दूसरों के लिए सुलभ होना आवश्यक था क्योंकि यह सिर्फ मेरी निजी कहानी नहीं थी मुझे दृढ़ विश्वास है कि हमारी व्यक्तिगत कहानियाँ सार्वभौमिक कहानी के संस्करण हैं, और ये कहानियां परिवर्तनकारी हैं।
लीड को सोने में संक्रमित करने की आवश्यकता है, और मुझे नहीं पता कि यह लगातार अनुभव के लिए कैसे दिखाया जाता है और आपके प्रामाणिक आवाज में बोलता है। मुझे इस किताब को "सत्य" के प्रकाशक टोमी साइमन द्वारा लिखने के लिए कहा गया था, एक पॉडकास्ट के बाद मैंने "इनसाइट्स द एज" के साथ किया था। हमने इसे "प्यारे लोगों के साथ नग्न" कहा। फिर मेरे एक संपादक मित्र ने कहा, "आप जो भी करते हैं, इस संस्मरण में अपने आप को सुंदर बनाने की कोशिश मत करो। बस सच्चाई बताओ और अगर ऐसा लगता है कि आप वास्तव में नग्न और डरावना जा रहे हैं, तो वहां जाएं यही सच हो। "यह अनुमति मुझे इस कहानी को बताने की जरूरत थी।
एमएम: तो, क्या आपने इसे नीचे लिखा था अपनी रिश्ते को अपनी बेटी को खोने का अनुभव करने के लिए?
एमएस: जब जेनी मर गया, मैंने उसकी स्तवन लिखी और उसकी मौत के बाद सप्ताह के अंत में पढ़ा। मैं उस बदलाव से ही ऐसा कर सकता हूं हम अक्सर आघात में पड़ जाते हैं। आखिरी पंक्ति थी, "मैं तुम्हारी कहानी लिखूंगा।" इसलिए उसने यह वादा किया, मुझे इसे अंततः करना पड़ा। मेरी व्रत देने के लिए मेरे लिए बहुत सार्थक था और जेनी ने बहुत कम वर्षों से थोड़ा सा मेरे मन में घुसपैठ कर दिया है जिससे मुझे लगता है कि वह जो कुछ मैं करता हूं, उसका वह हिस्सा है।
वह बहुत ही वास्तविक तरीके से मेरी आत्मा टीम का हिस्सा है। मैं बहुत बोलने और सिखाना करता हूं, और मैं जेनी पर कॉल करता हूं जैसे कि मैं पूर्वजों, दिव्य मां, गुरुओं, स्वामी और स्वर्गदूतों से मेरे साथ रहना चाहता हूं। जिस दिन मेरी पहली किताब निकली, वह मृत्यु हो गई: आत्मा का डार्क नाइट का अनुवाद इसलिए, उस समय, मैं अपने बच्चे की मौत की शोक के लिए आवक हो रहा था, मुझे बोलने और सिखाने के लिए दुनिया के लिए जावक कहा जाता था, और शुरुआत से, जेनी मेरे काम का हिस्सा था, किसी भी तरह मेरे कदमों का मार्गदर्शन करने के लिए। मुझे लगता है कि अधिक से अधिक वर्षों तक चलते हैं। मैं उसे दोबारा एक मिनट के लिए दोबारा दे दूंगा, लेकिन तब से यह संभव नहीं है, मैं उस रास्ते के लिए आभारी हूं जिसमे वह मेरे साथ है
जब आप लिखते हैं तब आप पूरे आघात का अनुभव करते हैं, इसलिए प्रक्रिया काफी तीव्र थी, लेकिन मैं इसके साथ एक सचेतन तरीके के रूप में रुके, जैसा मैं कर सकता हूं। मैंने स्वयं को बहुत अधिक आत्म-देखभाल करने की कोशिश की है, जैसा कि मैंने रास्ते में, सभी चीजें जो मेरे शरीर, मन और आत्मा को पोषण करते हैं और खिलाती हैं। मेरे पास अविश्वसनीय रूप से सहायक परिवार और समुदाय है, और मुझे लगा कि हम सभी इस किताब को एक साथ लिख रहे थे।
एमएम: जब कोई गहरी दु: ख में तुम्हारे पास आता है, तो आप किस प्रकार की सलाह देते हैं?
एमएस: सबसे पहले, मैं किसी के अनुभव को बदलने या बदलाव में उनकी मदद करने की कोशिश नहीं करता। मेरा काम लोगों के दिलों से है, क्योंकि मैं चाहता हूं कि जब मैं अपने सबसे मुश्किल नुकसान का सामना करना पड़े, तो सिर्फ मेरे दर्द का साक्षी होने के लिए कोई व्यक्ति। मैं उन्हें आग में अपने साथ रहने के लिए कहता हूं, "मैं तुम्हारे साथ हूं, मैं यहां तुम्हारे साथ बैठा हूं।" मैं अपने दर्द से खुद को ढाल नहीं रखता, मैं बस पकड़ने की कोशिश करता हूं उनको महसूस करने के लिए एक प्रेमपूर्ण स्थान किसी व्यक्ति को गवाह होने के परिणामस्वरूप लगभग 100% समय का स्थानांतरण होता है।
एमएम: मैं आपको एक अंतिम प्रश्न पूछता हूं। आपके जीवन और आपके करियर की सभी परंपराओं के रहस्यवादियों के साथ अपने काम से गहराई से खेती की गई है, और रहस्यवाद हमारे संस्कृति में एक बुरा प्रतिनिधि है। बहुत बुद्धिमान, सुविख्यात लोगों का मानना है कि यह जादू या विज़ार्ड के समान है। तो, हम रोज़मर्रा की जिंदगी में रहस्यवाद को किस तरह समझ सकते हैं?
एमएस: रहस्यवाद, दिव्य के साथ सीधे मुठभेड़ होने के बारे में है, पवित्र के साथ, रहस्य के साथ, निर्धारित प्रार्थनाओं या अनुष्ठानों के माध्यम से किसी प्रकार के मध्यस्थता के अनुभव के विपरीत यह पवित्र के प्रत्यक्ष अनुभव की भावना के होने पर, हमारे अपने प्राणियों के साथ पवित्र बैठक के बारे में है। यह हाइकिंग हो सकता है, यह खाना पकाना हो सकता है, यह एक बच्चा का जन्म या किसी प्रिय व्यक्ति की मौत का साक्षी हो सकता है जब वह पवित्र टूटने की भावना के माध्यम से सीधे हमें छूता है।
ये अनुभव अनुग्रह के माध्यम से आंशिक रूप से आते हैं और कभी-कभी होते हैं चाहे हम उन्हें चाहते हैं या नहीं। इस अनुभव के लिए जमीन को खेती करने के लिए मैं जिस तरह से जानता हूं, वह किसी प्रकार की ध्यान प्रथा के माध्यम से है। मूक बैठने से हम सब कुछ जो हम सोचते हैं, विश्वास नहीं करते हैं, और इसलिए, ईसाई रहस्यवादियों का कहना है-जैसे दिव्य के माध्यम से तोड़ने के लिए उपलब्ध हैं। एक नियमित आधार पर कुछ मिनटों के लिए अभी भी और चुप रहने के आधार पर, हमारे जाति का आधार तिल हो जाता है पता नहीं करने की इच्छा इस पवित्र, परिवर्तनकारी मुठभेड़ के लिए स्थितियों को बनाने में मदद करती है मैं उस किसी भी एक धार्मिक परंपरा को सीमित नहीं करता मैं प्यार के देवता को ले जाऊँगा जहाँ मैं उसे ढूँढ सकता हूं। यहूदी धर्म, ईसाई धर्म, इस्लाम, मूल अमेरिकी परंपराओं, हिंदू धर्म, बौद्ध धर्म में हर जगह।
