एस्तेर पेरेल एक तिहाई खतरा है बेल्जियम के जन्मे मनोचिकित्सक और लेखक "मैट इन कैप्टिवः: अनलॉकिंग सर्जरी इंटेलीजेंस" के लिए प्रसिद्ध, दृष्टि और सुंदरता के बीच संघर्ष में लाखों जोड़ों को पेश किया, और कैसे शादी किया जाए और कैसे एक ही समय में गर्म पेरेल की टेड फरवरी में पहली महीने में एक लाख से अधिक हिट आकर्षित हुए
संक्षेप में, उसकी थीसिस यह है: रिश्तों में अंतरंग अक्सर है – और बेवजह – सेक्स के दुश्मन। पेरेल का जिक्र अंतरंगता वाले जोड़ों के रोमांटिक आदर्श है, जो मानते हैं कि प्रेम का अर्थ मिठाई साहचर्य के पक्ष में रहस्य को रोकना है। जोड़ों को एक-दूसरे में दिलचस्पी रखने के लिए उन्हें दूरी, अपराध, आश्चर्य और खेल की आवश्यकता होती है। हमें अपने भागीदारों से अलग होने के लिए, उन्हें अलग, रहस्यमय लोगों के रूप में देखने के लिए सक्षम होना चाहिए, ताकि वे हमारी इच्छाओं के विषय बने रहें।
"इच्छा अज्ञात द्वारा इंधन है," पेरेल जोर देकर कहते हैं जब हम अपने उच्च वृद्धि न्यूयॉर्क शहर के कार्यालय में मिलते हैं। वह दुर्बल, तीव्र है; जब वह आपको देखती है – या आप के माध्यम से – अनुभव अयोग्य है (पेरेल की जंगल बिल्ली की आँखें मदद नहीं करती हैं)।
एमएम: कामुक जीवन और अस्तित्व के बीच के रिश्ते के बारे में बात करके मैं शुरू करना चाहता हूं।
ईपी: मैं हमेशा अस्तित्व और पुनरुद्धार की कहानी में दिलचस्पी लेता हूं। लेकिन मैंने मूल रूप से इसे कामुकता से नहीं जोड़ा था मैंने एक दिन कनेक्शन बना लिया जब मैं अपने पति जैक शाऊल से बात कर रहा था, जो ड्रैक्सेल में अंतर्राष्ट्रीय ट्रॉमा स्टडीज प्रोग्राम के निदेशक हैं। वह यातना के शिकार लोगों के लिए केंद्र के एक कोफ़ाउंडर्स में से एक था। मैंने उनसे कहा, "जब आप जानते हैं कि पीड़ित पीड़ित को वापस आ जाता है? जब आप जानते हैं कि वे एक बार फिर दुनिया में हैं? किसी व्यक्ति को फिर से कनेक्ट करने के लिए क्या लेता है? "यह पता चला है कि लोग (जब वे जीवन में वापस आते हैं) रचनात्मकता, जीवन शक्ति और सतर्कता के विपरीत के साथ फिर से कनेक्ट करने में सक्षम हैं। जब आप सतर्क रहें तो आप खेल नहीं सकते जब आप चिंतित हैं तब आप खेल नहीं सकते जब आप भयभीत होते हैं तो आप नहीं खेल सकते जब आप विश्वास नहीं करते हैं तो आप खेल नहीं सकते। जब मैंने कनेक्शन बना लिया एंटवर्प में मैं बड़ा हुआ कि प्रलय बचे लोगों के समुदाय में दो समूह थे वहां घरों में जो बच गए थे, लेकिन आप उनसे घायल महसूस कर रहे थे: पर्दे से नीचे, भारीपन, विरोधी सुखवाद, और जिंदा रहने का आनंद अनुभव करने में असमर्थता से। और फिर आपके पास ऐसे लोगों के घर थे जिनकी मृत्यु वास्तव में कामुकता के रूप में अनुभवी थी और पता था कि कैसे उन्हें जीवित रखना है; जीवन शक्ति और जीवंतता और उत्साह और खुशी और बल से जुड़े रहने के लिए
यही कारण है कि जब मैंने उन जोड़ों को देखा जो उनके यौन जीवन की उदासीनता के बारे में शिकायत करते हैं और महसूस करते हैं कि जोड़े के दो समूह होते हैं: जोड़े जो नहीं हैं और जोड़े हैं जो जिंदा हैं। मैं उन जोड़ों को देखता हूं जो अधिक सेक्स चाहते हैं (निश्चित रूप से), लेकिन मुख्य रूप से नवीनीकरण और जीवंतता और चंचलता की गुणवत्ता के साथ जुड़ना चाहते हैं जो उनके लिए खर्च करने के लिए यौन संबंध थे। जब मैं जोड़ों में कामुकता के साथ काम करता हूं, मैं शायद ही कभी अधिक सेक्स करने में उनकी मदद करने पर काम करता हूं। आप सेक्स कर सकते हैं और कुछ नहीं महसूस कर सकते हैं। महिलाओं ने सदियों से ऐसा किया है मैं सेक्स के कविताओं पर काम करता हूं। मैं उन पर काम करता हूं कि वे अपने स्वयं के स्वयंसेवकों से जुड़ते हैं। असल में मैं इस पर काम करता हूं कि वे कैसे मृतक को हराते हैं, जो मुझे लगता है कि मामलों का मुख्य कारण है।
एमएम: जीवन में वापस आने के लिए?
ईपी: हाँ। यह एक ऐसी बात है जो दुनिया भर में हर व्यक्ति मुझे बताता है कि जब उन्हें एक चक्कर है कि वे जिंदा महसूस करते हैं कई बार ऐसा नहीं है कि आप अपने साथी को छोड़ना चाहते हैं, क्योंकि आप जो भी बन गए हैं उसे छोड़ना चाहते हैं। और ऐसा इतना नहीं है कि आप दूसरे व्यक्ति की तलाश में हैं क्योंकि आप दूसरे स्वयं की तलाश कर रहे हैं। (आप चाहते हैं) आप के खोए हिस्सों के साथ फिर से कनेक्ट करने के लिए या आप के नए भागों को खोजने के लिए।
एमएम: आप का उल्लेख है कि जोड़ों में कामुक खुशी का एक महत्वपूर्ण पहलू यह जिज्ञासा है।
ईपी: हाँ। आप (आपका साथी) जिसे आप उत्सुक करते हैं, बनाना चाहते हैं … मुझे वास्तव में विश्वास है कि अगर वे उत्सुक रहते हैं तो लोग पूरी तरह से दूसरे को नहीं जानते हैं। मेरे पास इस कार्यालय में बहुत से लोग हैं जो महसूस करते हैं कि उन्हें अपने साथी को नहीं पता था जब उन्हें पता चला कि उन्होंने धोखा दिया था। यह जानने के लिए कि आप वास्तव में अपने साथी को नहीं जानते हैं, तब तक प्रतीक्षा क्यों करें? ऐसा नहीं है कि आप रहस्य बनाते हैं यह है कि यह ठीक है, अगर आप इसे अपने बीच में बर्दाश्त कर सकते हैं हममें से कुछ चिंतित हैं और इसे बंद करना चाहते हैं, और हम में से कुछ हमारे पास अगले व्यक्ति के लगातार रहस्य के बारे में खुले और उत्सुक रहते हैं।
एमएम: हमें अपने पार्टनर को पूरी तरह अलग इकाई के रूप में देखने की जरूरत है?
ईपी: मैंने इस सवाल को दुनिया भर में लिया: आप सबसे अधिक अपने साथी के लिए कब आये? जब मैं अपने पार्टनर को कुछ के बारे में भावुक देखता हूं, जब मैं अपने पार्टनर को अपने तत्व में देखता हूं, जब मैं अपने साथी को मंच पर देखता हूं, जब मैं अपने साथी को अन्य लोगों से बात करता हूं, जब मैं देखता हूं कि दूसरे लोग उसे आकर्षित करते हैं या उसके पास जाते हैं, जब वह बच्चों के साथ खेलता है … जब वह मुझे हंसते हैं, जब वह मुझे आश्चर्य करता है, जब वह कमजोर होता है, या जब वह कमजोर होती है। [यह कब है] आप अपने पूर्णता देखते हैं आप उन्हें जरूरतमंद नहीं देखते हैं और आप उन्हें विकिरण देखते हैं इसलिए वे कुछ-उदारता, दया, खुशी, बल, प्रभाव, अनुनय-जो भी हो, उभर रहे हैं। लेकिन आप कुछ पैदा करते हैं, जब आप विकिरण करते हैं तो आप दुनिया में कुछ डालते हैं।
एमएम: लेकिन क्या आपकी जागरूकता में बदलाव के कारण वे भी प्रकाशित नहीं हुए हैं? मेरा मतलब है कि आप उन्हें अलग तरीके से देख रहे हैं
ईपी: हाँ। जब आप उन्हें एक पृथक इकाई के रूप में देखते हैं [एक ऐसा है जो] पहले से ही बहुत परिचित और इतना ज्ञात है, लेकिन यह क्षणभंगुर और रहस्यमय है … तो अभी भी कुछ पता चलता है, जिससे कि आप दूसरे व्यक्ति में मौलिक रुचि रखते हैं। लंबी दौड़ में उनके साथ यौन संबंध रखना चाहते हैं, उन्हें प्रवेश करना चाहते हैं, उन में रुचि रखने के लिए भी है।
एमएम: मुझे आप से पूछना है, मुझे प्यार है कि आप अमेरिका के कुछ बेहतरीन विशेषताओं के बारे में जो कहते हैं वह उबाऊ लिंग के कारण होता है। क्या आप थोड़ा विस्तार कर सकते हैं? विशेष रूप से अमेरिका के बारे में क्या?
ईपी: मुझे लगता है कि अमेरिकी संस्कृति के कुछ सबसे शक्तिशाली पहलुओं को जो कुछ क्षेत्रों में आश्चर्यजनक रूप से अच्छी तरह से चकरा पड़ता है, यह जरूरी नहीं कि दूसरों के बीच भी अच्छी तरह से बोली जाती है उनमें से एक अमेरिकी व्यावहारिकता है तो व्यावहारिकता-संगठन कौशल, दक्षता, इस बिंदु पर, झाड़ी के चारों ओर नहीं हराती, निर्लज्ज निष्ठा-यह वास्तव में सुझाव, रहस्य, चंचलता, उत्तेजना और विलंबित संतुष्टि के साथ अच्छी तरह से नहीं जाता है हताशा और उत्तेजना के बीच [सेक्स में]
एमएम: अमेरिकी अब इसे चाहते हैं, है ना?
ईपी: हाँ। अमेरिकी इश्कबाज नहीं करते-वे स्कोर करते हैं छेड़खानी तलवार की नोक के साथ खेल रहा है। यह फ्रांसीसी शब्द अर्थ से चिढ़ा है। यह संभावना के साथ खेलने के बारे में है यह ऐसा होने के बारे में नहीं है यह उपलब्धि नहीं है अमेरिकी उपलब्धि उन्मुख हैं, स्वप्न उन्मुख नहीं हैं या वे सपना हासिल करना चाहते हैं लेकिन उपलब्धि टुकड़ा है। प्यार और इच्छा की जटिलताओं में से बहुत अधिक संदिग्ध और अस्पष्ट है। यह काले और सफेद नहीं है काले और सफेद आपको बहुत सारी चीज़ें करने में मदद करती हैं और यह समाज काम करने के लिए पसंद करती है।
एमएम: आप क्या वर्णन कर रहे हैं पितृसत्तात्मक लगता है आपको लगता है कि महिलाओं – कि अमेरिकन महिला-व्यावहारिक के रूप में लक्ष्य-उन्मुख हैं?
ईपी: हां, मुझे लगता है कि लिंग लिंग से कहीं बड़ा संस्कृति है। मेरा मतलब है, मैं दुनिया भर के लोगों के साथ काम करता हूं और यह उल्लेखनीय है कि … वे सभी अमेरिकी महिलाओं के बारे में एक ही बात कहेंगे। और अमेरिकी पुरुषों के बारे में महिलाएं आप यह देखना शुरू करते हैं कि यदि सभी विदेशी लोग एक ही बात देखते हैं, भले ही वे कई अलग-अलग संस्कृतियों से आ सकते हैं, तो वे इस संस्कृति के लिए अद्वितीय हैं। तुम्हें पता है, मुझे लगता है कि अमेरिका पारदर्शिता पसंद करता है अमेरिकियों को सचमुच विश्वास है कि ईमानदारी एक स्वीकारोक्तिपूर्ण इलाज है, और अंतरंगता का मतलब थोक साझाकरण है। लेकिन शायद अंतरंगता अपने लिए चीजें रखने की वास्तविक क्षमता है कई अन्य संस्कृतियां पारदर्शिता के साथ अंतरंगता को जरूरी नहीं समझाती हैं
एमएम: हम क्यों करते हैं?
ईपी: मुझे लगता है कि यह व्यक्तिवाद और अलगाव के स्तर [इस संस्कृति में] के साथ करना होगा। दुनिया में ऐसे कई अन्य स्थान नहीं हैं जहां लोग इस देश में अकेले हैं।
एमएम: और यही वजह है कि हमें इनकमैड कनेक्शन की ज़रूरत है?
ईपी: हाँ। एक ऐसी संस्कृति में जहां लोग अकेले हैं, [त्वरित] कनेक्शन की जरूरत है, पारदर्शिता की आवश्यकता है, इस भारी थोक साझा करने की आवश्यकता- कोई पकड़ नहीं क्योंकि आपके पास केवल एक व्यक्ति है जो आप से बात करते हैं ताकि आपको बताना होगा इस एक व्यक्ति को सब कुछ यहां बहुत सारे लोग अपने साथी के अलावा कोई और नहीं है
एमएम: जब आप "एक-दूसरे की जटिलता को निष्क्रिय करने" के बारे में बात करते हैं तो क्या यह दीर्घकालिक रिश्तों में एक अस्तित्व की रणनीति है?
ईपी: मुझे लगता है कि कभी-कभी प्यार हासिल करने के प्रयोजनों के लिए लोग दूसरे की जटिलताओं को बेअसर करना चाहते हैं। अंतरंगता चीज के साथ पूरी समस्या यह है, 'मुझे सबकुछ बताओ लेकिन मुझे कुछ भी न बताएं जो मैं नहीं कर सकता।' वास्तव में इस साथी की अन्यता के साथ गणना करना और मौलिक रूप से उन्हें उन सबके साथ स्वीकार करना जो उनके बारे में निराशाजनक है और जो सभी नुकसान आपको करना पड़ता है उस विशेष व्यक्ति के साथ होने के कारण कभी भी आपके लिए शोक नहीं होगा।
एमएम: और वे सोचते हैं कि उनका लिंग कहाँ रहता है
ईपी: मेरे लिए बाकी जिज्ञासु और शेष के बीच एक संबंध है … एक विशिष्ट प्रकार की कामुकता। इसका मतलब सेक्स करने के लिए नहीं है यह रिश्ते में एक निश्चित यौनकरण होने के बारे में है यह एक निश्चित टकटकी के बारे में है लोग एक महीने में एक बार सेक्स कर सकते हैं-कौन परवाह करता है? ऐसा कैसे होता है कि वे एक-दूसरे पर दिखते हैं, इसी तरह वे एक-दूसरे की उपस्थिति में महसूस करते हैं, इसी तरह से वे स्वयं के उस भाग को कैसे जुड़े हैं।
एमएम: आप कामुकता के कविताओं के बारे में बात करते हैं-यह सिर्फ यांत्रिकी के बारे में नहीं है
ईपी: मैं जो प्रश्न पूछता हूं वह नहीं है: क्या आप सेक्स करते हैं? यह है: आपके लिए सेक्स का क्या मतलब है? तुम कहाँ जाते हो? आप के साथ कौन से भाग आपसे जुड़ते हैं? आप के कौन से हिस्से वहां व्यक्त होते हैं?
एमएम: और इससे कुछ लोगों के लिए मैं बहुत शर्म आती हूं
ईपी: कुछ लोगों के लिए, हाँ।
एमएम: तो … हम कहते हैं कि साथी उस व्यक्ति की अस्वीकार करता है जो दूसरे व्यक्ति में है- क्या यह एक व्यावहारिक स्थिति है?
ईपी: मैं तुम्हें [एक] उदाहरण देना चाहता हूं तो, जब आप टीवी देखते हैं तो आपका पार्टनर फर्श पर बैठता है तो आपको यह पसंद नहीं है तो, आप क्या पूछ रहे हैं कि क्या करना है जब दूसरे व्यक्ति विशेष रूप से आपकी इच्छानुसार देखभाल नहीं करता है। आप इसे न्याय नहीं कर सकते … यह पहली बात है दूसरी बात यह है कि कभी-कभी लोग इसके लिए भी नहीं पूछ सकते। अगर आप मुझे स्वीकार करने जा रहे हैं, तो मैं चाहता हूं कि आप मुझे स्वीकार करें। अगर आप मुझे जानना चाहते हैं, तो मैं चाहता हूं कि आप मुझे उस हिस्से से जान लें। अगर आप मुझे उस भाग से उछालते हैं या इसके बारे में फैसला करते हैं या इसे बंद कर देते हैं या उसका मजाक उड़ाते हैं तो फिर यह भूमिगत होने जा रहा है। मैं बस गायब हो रहा हूं। मैं सिर्फ तुम्हें बताने वाला नहीं हूँ हमारी इच्छाओं को इसके चारों ओर एक पूरी तरह से अच्छी सेंसरशिप होने जा रही है, यदि आवश्यकता हो तो। आप इसके बारे में नहीं सुनना चाहते, मैं इसके बारे में आपको कभी नहीं बताऊंगा और मुझे अन्य आउटलेट मिलेगा [क्योंकि] यह मरना नहीं है
एमएम: आपने लिखा है कि जब हम सुरक्षा के लिए जुनून लगाते हैं, तो क्या हम दूसरे के लिए एक कल्पना का व्यापार कर रहे हैं? आप क्या मतलब था?
ईपी: मेरा मतलब है कि स्थायित्व की तलाश में, रोमांटिक रिश्तों के मामले में हमारे पास एक स्टोरीबोर्ड है जो कहते हैं कि जुनून शुरुआत में है जुनून पागलपन की एक अस्थायी अवस्था है जिसे किसी और चीज़ से और अधिक लंबे समय तक चलने वाले, परिपक्व प्रेम कहा जाता है, की जगह होगी। परिपक्व प्रेम आपके साथी और इन सभी चीजों को जानने से आता है। और अगर आप अभी भी जुनून ढूंढना चाहते हैं तो आप अक्सर बड़े होते हैं या स्थिर या परिपक्व होने के लिए तैयार नहीं होते हैं … जुनून के बारे में कुछ अच्छी बातें हैं कला में छोड़कर सब लोग उपन्यासों और फिल्मों में उन लोगों को देख रहे हैं जो जुनून में खुद को नष्ट कर रहे हैं, लेकिन वास्तविक जीवन में ऐसे ही रहना चाहते हैं? कोई स्थायित्व नहीं है और सच्चाई या वास्तविकता क्या है, यह सच है कि सब कुछ बदलता है ऐसी कोई वास्तविक जानकारी नहीं है जो स्थिर है [तो] अगर वास्तविकता एक कथा है … अब जुनून एक और है और अगर आप वास्तविकता के लिए जुनूनी व्यापार कर रहे हैं, तो आप दूसरे के लिए एक कथा का कारोबार कर रहे हैं। न तो और अधिक वास्तविक है या अधिक सच है या अधिक स्थायी
एमएम: मुझे यकीन नहीं था कि जुनून के द्वारा आप का क्या मतलब है एक कल्पना है
ईपी: जुनून एक कल्पना है लेकिन मुझे लगता है कि वास्तविकता अक्सर एक कल्पना भी होती है। या वैसे भी एक उपन्यास यह एक कहानी है मुझे नहीं लगता कि वास्तविकता अब और वास्तविक है। मुझे लगता है कि एक बार आप प्यार करते हैं, आपको इस तथ्य से निपटना होगा कि आप उस प्यार को खो सकते हैं। यह असहनीय सच्चाई है – आप व्यक्ति को मृत्यु, बीमारी, और किसी और को प्यार करने के लिए खो सकते हैं मुझे लगता है कि मौलिक टुकड़ा है।
एमएम: प्रतिस्थापित होने की असहनीय प्रत्याशा
ईपी: आप बदली जा सकते हैं, कि आप डिस्पोजेबल हैं, कि आप अद्वितीय नहीं हैं वह कोई और आपकी जगह ले सकता है
एमएम: लेकिन यह असुविधा है कि इच्छा की जा रही है, है ना?
ईपी: यह वास्तविकता जानने के बारे में असुविधा है यदि आप उस वास्तविकता को जानते हैं, तो आप अक्सर अपने सबसे अच्छे रूप में अपने आप को पेश करने के लिए प्रयास करने की अधिक संभावना रखते हैं जबकि कई जोड़ों में, लोगों को जरूरी नहीं कि वे अपने सर्वश्रेष्ठ पर मौजूद हों। बिल्कुल इसके विपरीत।
एमएम: मैं आपको कामुक जीवन में पुरुषों और आक्रामकता के बारे में पूछना चाहता हूं। यह एक फिसलन ढलान है और हम में से कुछ के लिए भ्रामक है।
ईपी: यह एक बड़ा विषय है जब एक औरत एक आदमी को उसकी इच्छा पूरी करने के लिए चाहती है, तो वह दो चीजें हैं जो उत्साह और खुशी का सामना करने के लिए महत्वपूर्ण हैं। एक यह है कि वह उसकी अनदेखी है कि वह अनूठा है-और उसकी दृढ़ता इस बात का प्रमाण है। उसकी शक्ति जिसके साथ वह उसे पकड़ना चाहता है उसका आक्रामकता से कोई लेना-देना नहीं है- उसे उसके साथ कितना अनूठा माना जाता है। यह बारी है टर्न-ऑन यह है कि उसे कैसा महसूस होता है यह नास्तिकता की पुष्टि है
दूसरा यह है कि यह [पुरुषों] ज़रूरतमंद नहीं है। अगर आप आक्रामक होते हैं तो इसका मतलब है कि आपको विश्वास है … कामुक शब्दों में इसका मतलब है कि आप जानते हैं कि आप क्या चाहते हैं और आप इसके बाद जा रहे हैं और यह मुझे है। इसलिए, आप नाजुक नहीं हैं आप जरूरतमंद नहीं हैं … जिसका मतलब है कि आपको देखभाल करने की आवश्यकता नहीं है। देखभाल करने वाली महिलाओं के लिए सबसे शक्तिशाली विरोधी कामोद्दीपक है। यदि मैं देखभाल-प्रक्रिया में हूं, तो मैं म्यूटिंग मोड में हूं, लवनेम मोड नहीं। मैं ले-देखभाल-अन्य मोड में हूं यदि महिला में देखभाल करने वाली सबसे बड़ी बाधा है, तो हिंसक डर पुरुषों में सबसे बड़ा डर है।
एमएम: मतलब?
ईपी: उस [आक्रमण] हानिकारक है कि [उसकी] आक्रामकता हिंसक है कि मैं गंदे हूं, मैं बहुत ज्यादा चाहता हूं, कि मुझे क्या चाहिए, इसके साथ कुछ गड़बड़ है। पोर्न में हर महिला क्या करती है? [वह] यह भी चाहता है तो और अधिक। मुझें यह पसंद है। आपको चिंता करने की ज़रूरत नहीं है मैं तुम्हें अस्वीकार नहीं करने जा रहा हूँ। आप अपर्याप्त महसूस नहीं कर रहे हैं आपको मुझे प्रसन्न करने के बारे में चिंता करने की ज़रूरत नहीं है पुरुष कामुकता में तीन सबसे महत्वपूर्ण संबंधपरक कारक अस्वीकृति का डर है, प्रदर्शन अक्षमता का डर है, और यह डर है कि [उसे] पसंद है या नहीं। कि तुम सच में कभी पता नहीं कर सकते आप हमेशा उस पर संदेह रखते हैं- यहां तक कि जब भी आप नहीं … इस महिला को और अधिक यौनकृत किया जाता है, और उसके हिंसक शिकार का आग्रह अधिक है। यह निश्चित रूप से दो लोगों के बीच भी सच है, लेकिन दो लोगों के बीच यह बहुत आसान है। वह आपको बताता है कि उसे पसंद है और उस आदमी के ऊपर झूठ नहीं बोलते [उस बारे में]
एमएम: महिलाएं अधिक झूठ बोल रही हैं …?
ईपी: हाँ। आपको कभी पता नहीं चलेगा कि वह वास्तव में पसंद करती है या नहीं। पुरुषों की झूठ बोलने की क्षमता नहीं है
एमएम: यह कई बार मुश्किल हो सकता है (हंसते हुए)
ईपी: कई लोगों के लिए यह बहुत ही आश्वस्त बात है मुझे लगता है कि यह एक बात है कि समलैंगिक पुरुषों को साथ रहने की ज़रूरत नहीं है। वे जानते हैं कि साथी इसमें है या नहीं वे इसे भरोसा कर सकते हैं … मुझे लगता है कि आपका सवाल पश्चिमी पुरुषों का सवाल है और पश्चिमी पुरुषों अधिक राजनीतिक रूप से सही माहौल में हैं, जिसमें पुरुष आक्रामकता को वास्तव में नकारात्मक के रूप में देखा गया है, क्योंकि सत्ता के दुरुपयोग की वजह से पुरुष आक्रामकता के साथ आती है जो दुनिया के बड़े हिस्सों में बड़े पैमाने पर फैलती है। लेकिन आप सेक्स से बाहर आक्रामकता नहीं ले सकते हैं … आप यह नहीं चाहते हैं कि यह दुखद आक्रामक हो … और ऐसा ही होगा [वह स्त्री चाहते हैं] दोनों। वह उसे निविदा और नरम एक पल चाहता है और वह चाहता है कि वह उसे लज्जाजनक, आक्रामक और क्रूर, अगले
एमएम: पुरुष यह बहुत भ्रमित करते हैं।
ईपी: कुछ करते हैं लेकिन दूसरी तरफ … पुरुष [इसे] एक निमंत्रण के रूप में देख सकते थे, कि उनके पास रिश्ते में खुद के कई हिस्सों भी हो सकते हैं-उन्हें एक या दूसरे को चुनना नहीं पड़ता है वे अच्छे आदमी हैं या वे बुरे लड़के हैं इससे वास्तव में पुरुषों को रिश्ते में और एक व्यक्ति में कई अलग-अलग भूमिकाओं में रहने की संभावना मिलती है। तो इसे एक बाध्य के रूप में देखने के बजाय, वे इसे बहुलता के लिए आमंत्रण के रूप में देख सकते हैं।
एमएम: तो क्या यह किसी भी तरह से एक ही व्यक्ति को लाने के लिए है?
ईपी: यदि आप कर सकते हैं नहीं हर रिश्ते और हर आदमी कर सकते हैं लेकिन हमारे पास एक ऐसा मॉडल है जहां हमें लगता है कि हमें चाहिए। हम इस बिंदु पर संबंधों के अधिक खंड वाले दृश्यों की कल्पना नहीं करते हैं। यहां तक कि पॉलिलेयर भी नहीं सोचते कि एक संबंध यौन होना चाहिए और दूसरा प्यार होना चाहिए। आमतौर पर, मुझे लगता है कि प्रेम और रिश्तों के गुणक हैं।
एमएम: और विभिन्न गुण
ईपी: मुझे लगता है कि इस मायने में, समलैंगिक जोड़ों में सबसे अधिक पढ़ना है बहुत से समलैंगिक जोड़ों, खासकर जब आपके पास एक बूढ़े व्यक्ति और एक छोटा व्यक्ति है, तो यह बहुत स्पष्ट है कि वृद्ध व्यक्ति को छोटे से कहते हैं, 'तुम जाओ।' मैं आपकी उपस्थिति, आपकी निष्ठा, आपकी दोस्ती, आपकी सह-प्राप्ति प्राप्त करता हूं और इसके बदले में, आपको अन्य यौन साझेदारों के साथ होने की संभावना मिलती है और मुझे लगता है कि उस मोर्चे पर समलैंगिक जोड़ों से सीखने के लिए हमारे पास सब कुछ है
एमएम: यह एक दर्द मुक्त मॉडल या तो नहीं है।
ईपी: मुझे एक भी नहीं पता है जो कि दर्द मुक्त है। (हंसते हुए) हम वास्तविक जीवन के बारे में बात कर रहे हैं!
